在越南战争中,都有哪些人所共知的谣言?

我是萨沙,我来回答。

恐怕就是 美国试图消灭北越,北越才愤然反击。

实际上,今天是北越主动攻击试图消灭南越,美国才被迫出兵维护小弟,已经是人所共知的事情了。

实际上,无论美国也好,南越也罢,均不可能也没有入侵北越的意愿和实力。

北越根本不存在被美国和南越入侵的危险。

我们可以从几个角度来看。

第一,南越不具备入侵北越的实力。

稍微有智商的军迷都应该知道,北越的军队非常强大,而且骁勇善战。

在之前抗法战争中,北越军队痛击了法国殖民者,在奠边府硬碰硬,打垮了法军部队

可以说,北越军队不但总数超过百万,拥有大量中苏的先进武器,还有海陆空三军。

北越军队不仅仅擅长伏击战、破袭战、游击战,奠边府战役表明他们通常擅长野战。

说来说去,北越是一支非常强悍,兵力重武器众多,还有几乎无限后院的强大军队。

相反,南越军队基本就是垃圾。

南越军队名义上有几十万,实际上是接近于保安部队的纯防御性部队。

他们不具备主动攻击能力,也不能打野战正规作战,只能死板的防御某一地。

这倒也并不完全是南越军队实力就这么弱,也有美国人对他的限制。

在吴庭艳同美国对抗被杀后,美国人不愿意让南越军队过于强大,尤其不让他们有野战攻击力,以免可以独立作战,美国无法控制。

很多人不知道,其实北越一度和美国保持友好的关系,因为北越一心想赶走法国人,同美国并没有什么历史矛盾。

之前南越军队只是负责固守南越境内的重要据点,至于清剿越共和攻击北越军队主力,则是美军的任务。

说来说去,南越军队都没有进攻能力了,怎么可能主动进攻北越呢?

萨沙在南越总统府,看到了总统和国防部长的指挥室。对不起,这里根本没有整个越南的地图,只有南越地图。因为南越只是在防御本土不让北越占领,根本没有考虑过进攻北越。

第二,美军没有攻击北越的愿望和能力。

整个越南战争中,美国唯一对北越的攻击,就是在北越渗透20多万越共进入南越肆意袭击后的滚雷行动。

而滚雷行动也只是单纯的空中轰炸北越,并没有出动地面部队。

而美国人已经最清楚,北越本来就是贫穷落后的农业国,武器弹药日常补给都要靠中苏攻击。

而农业国又有什么值得轰炸的目标?难道对农田和茅屋发射导弹吗?

所以,滚雷行动根本就不可能炸垮美国。

相反,美军还损失了高达526架飞机。

期间,虽然大量北越飞机从中国境内机场起飞作战,然而美国战机受到严格的限制,不允许越境轰炸攻击。

美军甚至灭有出动地面部队,当然也就不存在攻打消灭北越的可能,这是不存在的。

第三,今天看来,维持越南的分裂对中国更为有利。

萨沙去胡志明市的时候,当地华侨大哥就语重心长的跟我说:当年中国扶持北越统一全国,只是对北越有利,他们可以借此统一全国;对越南人有利,他们不用想朝鲜人一样分裂成两半,不用长期互相厮杀;对于苏联有利,可以扶持一个小弟来牵制中国和美国。但对于中美都是没有好处的。维持越南的分裂,对于中美来说才最为有利,甚至今天也是一样。

事实证明,华侨大哥的话并没有错。

实际上,在南越尚且没有垮台,我们还在全力援助北越时,我们曾和南越打了西沙海战。

而当时北越竟然发表声明:欢迎中国解放军帮助北越,从南越军队手中收复了越南领土西沙。

可见,北越早就张牙舞爪,准备和中国为敌了。

而越南刚刚统一,北越立即驱赶华侨,投靠苏联,开始和中国为敌,随后爆发了长10年的边界战争。

而我国为了援助北越,付出了巨大的代价:从20世纪50年代至越南实现统一,中国向越南提供的各种援助总额为203.6845亿元(人民币,当时币值。那个时代普通中国工人月薪三四十元)“其中:一般物资援助金额为10.06742亿元,约占援助总额的50%,包括粮食500万吨!石油200万吨!汽车35000辆!

一般船只600艘;军事援助金额为49石679亿元,占援助总额的24%,其中轻重武器装备可供200万军人使用;成套项目援助为36.2619亿元,占援助总额的18%,建设项目为450项,己完成339项;现汇援助(美元)折合人民币17.0805亿元,占总额的8%”在上述援助总额中,除无息贷款约14亿元人民币外其他均为无偿援助”。

在越南战争中,都有哪些人所共知的谣言?

在越南战争中,超级军事大国美国为何会败?当时,有一种说法一度流传很广,是说强大的美国并没有全力投入越南战争,只因国内的反战压力和国际形势,这才不得不退军。如果,强大的美国全力投入战争,越南根本就是“小菜一碟”

那么,当时的美国究竟是纸老虎,还是真老虎,又究竟有没有全力以赴呢?

从美国在越南战场的投入,看美国是否全力以赴?

军力投入情况:美军参战65万人。冷战期间,美军陆军73.1万、空军51.7万、海军58万、海军陆战队19.5万,共计兵力202万多人,也就是说美军参加越南战争的军力达到了全国总军力的三分之一。

但是,当时美国的最大敌对国则是同为超级军事强国的苏联,主要军事力量当然是应对苏联,如果再除开留守本土应急的军力,美国在越南投入的兵力应该算得上是极限军力了。

同时,极为惜命的美军,在越南战场死亡58202人、受伤303616人、失踪2500人。

所以,无论从军力的投入,还是从美军的作战决心来看,美国应该都是全力参战的。

军备投入情况:据《世界知识年鉴》一书记载,五、六十年代,美国共拥有飞机约2.58万架左右。虽然暂不清楚美军在越南战场投入的战机量有多少,但美军在越南战场损失的战机却高达8612架,同样已达到了美军总战机量的三分之一。

以此来看,美国又怎么可能不是全力参战呢。

经济消耗情况:美国在越南战争中至少耗费了2500亿美元。就因为越南战争美军伤亡惨重,加之战场损耗严重,从而造成美国出现巨额财政赤字,经济大幅度滑坡,美元的霸主地位也遭到了沉重打击,这才引发了国内大规模、频繁的反战示威游行。

另外,越南战争结束后,美国又面临给越战退伍军高达约2200亿美元的补助,对于美国的经济来说,可谓雪上加霜。如果,苏联能够稍微挺住几年,不被分裂,最终的美苏较量,谁胜谁负,还真不好说。毕竟,在20世纪70年代,美国是处于战略守势,而苏联则处于战略攻势的地位。也就是说,在当时的美苏较量中,苏联的主动权要大一点。

显然,美国在越南战争中的经济投入已达到了国家能够承受的极限,又怎么能说没有全力参战呢。

从美国军政高层的言论,看美国是否全力以赴?

时任美国国防部长克里福德回顾越南战争时说:“美国在越南战场的失败,并不是因为美国没有全力参战,相反,除了原子弹没有动用外,美国几乎把所有高精尖武器都用上了。”

这也足以说明,美国在越南战争的失败,是全力以赴参战的。

美国前国务卿亨利·基辛格说:“越南战争也许是一场悲剧,美国本来是根本不应该闯进去的。”

美国资深参议员乔治·麦戈文说:“我认为,印度支那战争是我国历史上最大的军事、政治、经济和道义的错误。”看看“最大”一词,不就说明美国是全力参战的吗。

当时第一位主导越战的美国国防部长麦克纳马拉认为:“美国人被打败了,主要是因为美国低估了越南人的民族主义精神力量,高估了自己现代化武器对付第三世界民族解放战争的力量。”

美国前总统竞选者在演讲中直言:“我们有的是战舰、飞机、坦克,但是如果你的对手是一群愤怒的、狂热的、不要命的游击队,你就不可能把他们打倒。这就是越战的教训。”

美国麻州理工大学乔姆斯基教授认为:“越战本身就是不义之战,遭到越南人民和全世界人民的反对,所以难逃失败的命运。”

通过美国军政高层人士的言论,均说明一个道理,美国在发动越南战争时,高看了自己,小看了世界格局,更是小看了越南,才在越南战争中落得个“赔了夫人又折兵”的下场,这也说明美国并没有许多人想象中的那么强大,他就是一只“纸虎老”。其实,这也正应了毛泽东在1956年7月14日接见两位拉丁美洲人士时的一句重要讲话:“美帝国主义是纸老虎”

所以,关于“美国没有全力参战才导致战败”的说法是越南战争中人所共知的一个谣言。

图片来源网络

在越南战争中,都有哪些人所共知的谣言?

当然是“不许越过北纬17度线”的警告!

作为我们最熟悉的陌生人,越南和我们在上千年的时间里始终纠缠不清,近代以来更是经历了从兄弟到宿敌再到恶邻的转变。

而之所以出现如此匪夷所思的情况,和历史上尤其是近代史上越南多灾多难的国情密不可分。

从1885年中法战争结束,法国脱离清朝而后被法国殖民以来,越南就开始了长达百年的动荡历史。

二战末期,胡志明领导的越南游击武装发动八月革命,解放了越南北部;但是在二战后成功复国的法国却不想让越南复国,于是二战结束后,法国侵略者卷土重来,越南开始了长达9年的抗法战争。

而在中苏两大国的支持下,北越经过9年的顽强作战,最终击败法国侵略者,迫使法国在1954年的日内瓦决议上签字,越南南北双方以北纬17度线为界,随后法国开始分批撤出越南南部。

不过,抗法战争的胜利并没有带来越南的和平,更没有带来越南的统一。法国撤军后,美国开始介入越南,艾森豪威尔政权派遣军事和情报人员进驻南越,扶持南越吴庭艳政权,成为南越的新靠山。

美国的初衷,是惧怕苏联为主导的共产主义阵营在东南亚过分扩张,所以美国的目标是保住南越政权,而不是颠覆北越政权。

但问题是南越政府烂泥扶不上墙,再加上此时的北越疯狂南下,其游击政权甚至控制了南越广大乡村,这让美国肯尼迪政府不得不在1961年在南越发动特种作战,这被后世称为越南战争开始标志。

而直到这时,美国的目标仍然是保住南越,而不是消灭北越。但问题是北越不断南下,尤其是胡志明小道源源不断,而南越继续当扶不起来的阿斗,于是收效甚微的美国决定改变战术。

1964年北部湾事件爆发后,美国约翰逊政府开始了对北越的猛烈空袭。从1965年到1968年,在短短三年的时间里,美国在北越投下的炸弹总量超过了以往所有战争之和。

在今天的网络上,一直流传着领袖警告美国不许越过北纬17度线的故事,话说当时的美国在介入越南战争后,妄图消灭北越,但当时的领袖警告美国不许向北越过北纬17度线,否则就将越南变为第2个朝鲜。而想起10多年前美国在抗美援朝战争中的不堪过往,惧怕重蹈覆辙的美国最终选择了克制,可以说领袖一句话喝退美国百万雄兵。

这无疑是一个令人热血沸腾的故事,但却也是名副其实的假故事,因为翻遍所有的文件记录,都找不到这句话的出处。而且,如果我们真的严正警告过美国且美国也如此听话,那么哪里还有美国对北越空前猛烈的轰炸呢?而且当时的美国不仅轰炸北越,更是疯狂支持光头政权袭扰大陆,越境轰炸我国领土,气焰不是一般的嚣张。

所以真实情况是,美国在扶持南越多年无果后,开始从特种作战转向全面介入,战争方式也从地面战争转向地面作战与空袭相配合的方式。

因为当时的北越源源不断地向南越渗透,这让支持南越的美国疲于奔命,所以约翰逊政府认为只有轰炸北越,毁掉北越的工业设施,才能彻底切断北越的南下路线,所以美国不仅大举轰炸北越,而且连老挝和柬埔寨也纳入了轰炸范围,企图彻底切断胡志明小道。

但美国对目标显然难以达成,一方面虽然北越遭到了美国的大规模轰炸,但胡志明要的武装却能够以我们为大后方,而且苏联的援助也源源不断;另一方面虽然领袖没有直接警告美国,却早在1962年就对外界公开表示过,如果美国越过北纬17度线,那么我们也组织军队参战,这就是“各进一步”的战略。所以在美国开始大规模轰炸北越后,我们也组织通讯兵、工程兵、高炮兵等入越作战,战争局势开始升级。

然而,摆在美国面前的情况就是,即便美国能顶住我们的压力将北越炸得渣都不剩,甚至击败我们全面占领北越,美国也不可能扳倒北越身后的两座靠山,特别是山水相连的我们。

在这样的情况下,美国是否越过北纬17度线已经没有什么现实意义了,因为越过也打不赢。越南战争对美国而言最欲罢不能的地方就是,它从一开始就是打不赢的战争,美国在保卫中南半岛资本主义堡垒的执念越久,它就输得越一败涂地。

事实上也正是如此,从1961年美国特种兵登陆越南到1975年灰溜溜地撤出,美国在十几年的时间里,阵亡士兵将近6万,负伤10多万,战争结束后,更有超过10万士兵自杀,而美国的军费支出也高达2500多亿美元,物资损失不计其数。

而且更要命的是战争让美国国内爆发了史无前例的反战运动,美国社会也第一次出现了巨大的撕裂,自二战后支撑美国金融霸权的布雷顿森林体系,也因为越战的不堪重负而宣布瓦解,可以说越南战争让美国元气大伤。

概括起来,美国在越南战争中的惨败,根本原因在于它注定就是个必败的死局,在这样的情况下无论我们的警告也好,美国的自我设限也罢,其实都已经不再重要。

我们作为影响甚至主导中南半岛局势的国家,是在1954年的日内瓦协议上划定的北纬17度的红线,这已经在世界上宣告了我们的底线。其时的美国,刚刚从抗美援朝战争的泥潭中挣脱出来,不可能不知道这条线的分量,而这也意味着其后所有的所谓警告都显得无足轻重。

在静夜史看来,领袖在建国后的一系列谋篇布局,已经起到了此时无声胜有声的作用,让美国等侵略者打赢每一场战役却无法赢得最后的战争,感谢领袖的高瞻远瞩和人民军队的浴血奋战。

多有疏漏,烦请斧正。

我是静夜史,期待您的关注。

在越南战争中,都有哪些人所共知的谣言?

越南战争中,鲜为人知的谣言,一七线并非南北越停火线

很多谣言,往往都是建立在信息不对称的情况下。在越南战争中,一个最大的误解就是,越南划分南北越的停火线,其实并不是北纬17度。

(看图说话,红色区域是越共在南方的根据地,蓝色才是美军和南越的地盘)

很多人以为,在越南战争中,北越和北越的支持者在一七线以北,南越和南越的支持者在一七线以南。这是最大的误解。在越南战场上,北越的实力要远大于抗美援朝战争中的北韩,北越的军事控制区,实际上已经延伸到了南越大城市200公里的范围内。

也就是说,越南战争的大多数时候,美国和南越仅仅控制了西贡等少数城市以及周边的交通线。

如果没有美国支持,腐朽的南越政权,到底能够坚持多久呢?事实已经给出了答案。

1973年1月27日越南问题四方会谈在巴黎举行,最终签订了《关于在越南结束战争、恢复和平的协定》(巴黎和平条约)。至此,美国分批撤离南越地区。

美国撤退的速度依然是相当缓慢,1975年4月30日,搭载最后一批美国人的直升机撤离西贡,5个小时内,北越坦克冲入南越总统府,越南实现了国家统一。

也就是说,如果没有美国阻挡,北越可能会在几个小时几天之内实现国家统一。这就是美国干涉越南非正义性的主要体现。

当然,也有人说,美国发动越南战争侵略北越是谣言。

这个更是胡说八道!

北越在意的不是侵略北越,而是侵略南越!

美国侵略哪里都不行,美国把越南南部变为殖民地,怎么也不可能成为正义战争。

再者说,美国对北越长期进行轰炸,无数平民被炸死,这种赤裸裸的战争罪行,已经为全世界所熟知。甚至,在美国内部,都有很多人反对出兵越南,反对挑起越南战争。

如今,我们为美国挑起越南战争洗白,真的好吗?

不管怎么看,美国挑起越南战争,其实根本就是一场各方都输掉的结局。

美国的损失是,至少耗费了2500亿美元,打了一场持续时间最长的战争。这是冷战时期美国做出的最错误的决定之一。

在上世纪60年代,越南战争的军费开支,占到了美国军事支出的三分之一左右,大规模的军事开支,让美国经济长期处于停滞状态。当然,除此之外,美国还在越南战争期间损失了20万精锐士兵。

对于越南,则输得更惨!

越南在战争期间造成了160万人死亡和1000万人沦为难民。战争给越南留下了100万寡妇,20万残疾人。霉菌则在越南南部留下了大量的混血儿。

我们试想一下,美国在冷战期间采取正确措施,不是扶持腐朽垃圾的南越政权,而是坐视越南南北统一,打败法国侵略者。在长期对苏联的“和平演变”中,对越南也进行这样的办法,我想实际上是很容易的。

现在的越南,实际上已经彻底倒向了美国和欧洲。美国和欧洲真正的武器,其实是金钱!

美国给越南造成的分裂伤害是巨大的。目前越南国内有三大派系势力,分别是党政军,代表分别是总书记、总理和军委主席。尤其是以经济干部为主的总理一派,实际上是越南国内的“亲美派”,对越南未来发展影响力越来越大。

如今的越南,三成的GDP要靠三星支撑着,一成的GDP由做生意的军队支撑着。如果美国现在要做空越南,说不定回去的1997年在泰国那样“辉煌”的战绩。

美国还是不了解自己啊!

有钱人的本事,从来都不是动手打架,而是用钱收买对方。

在越南战争中,都有哪些人所共知的谣言?

越战离得不远不近,谣言也是挺多的,首当其冲的就是北纬17度线警告。这个所谓的北纬17度线警告,说是咱们领袖发话,不允许美国越过17度线攻击,但是,自始至终没找到具体文献说领袖说过。要知道,那个年代,媒体已经比较发达了,这么一个网上盛传的话题,怎么可能没报道没记载?

而且,关于这个谣言,很多人又给言之凿凿的加上了美国下令北越一个厕所不许炸。美国针对北越一直在进行战略轰炸,炸了好几年,甚至美军战机蹿入咱们边境。假如,美军真下令了,那些战略轰炸是谁干的?苏联么?

另外关于这个17度线,甚至有人言之凿凿的给编出来一个“北纬17度线报警装置”,给这东西安在飞机上,防止美国飞机越境。那么,那轰炸机、直升机、攻击机都是谁家的?另外那17度线警报是个啥装置?啥原理?难道是GPS么?

这类谣言,传的可真是神乎其神,下面贴个图,是某位大V、文史学者、作家发出来的。这个级别人物都在传播这些地摊文,那可想而知这类谣言会传播到什么程度,会谣到什么程度。不过呢,咱水平不高、能力有限,依旧瞧不起一些挂着什么学者、研究员认证的作者。上次,某个研究员疯狂的给纳粹德军洗白,言之凿凿的说古德里安、隆美尔等人是容克贵族,给我看的那叫一个一愣一愣的。

1965年到1968年,这三年多时间,美军一直在执行滚雷行动,就是对北越持续轰炸。而滚雷行动结束以后,还在断断续续进行轰炸。美军炸了这么多年,那句“不许跨越北纬17度线”警告在哪呢?“17度线报警”在哪呢?集体失灵了?

(1973年3月,在北越上空轰炸的美军战机)

另外还有什么扔了M16捡AK的,美军疯了?把枪扔了?

在越南战争中,都有哪些人所共知的谣言?

看了某大V的回答,大概意思就是北越率先挑起战争,美军被迫阻挡北越南下而不得不卷入战争。忍不住进来胡说八道几句。

按照某大v的观点,美军对于北越没啥兴趣,只想维持一个南北越分治的局面,是北越在得到了老大哥的强力支援下自信心爆棚,想要一统南北,美国为了阻止北越而不得不参战。

这个观点有错吗?

就基于事实的角度来说,当时的美国确实对于北越没啥兴趣,美国军队在法国撤出之后入驻南越,确实也只想扼制苏联在东南亚的快速扩张。

但我们反过来想一下,美国军队入驻南越,阻挡北越统一,真的就有正义可言?

越南本身无所谓南北越之分,只是二战后在美苏大国的操纵下,越南沦为了美苏对抗的一个焦点地区,这一点和当年朝鲜半岛很相似。二战后,美苏分别以北纬38°线为界,将朝鲜半岛认为的划成了南北两块,至于说朝鲜半岛的原住民是否愿意,根本就不会有人在意。

本质上来说,不论是先前的北朝鲜率先发动战争也好,还是北越不断渗透南越也罢,这是一个国家之间两个不同政权的内战而已,和我们的解放战争并没有不一样。

既然是内战,就应该内部解决,但这显然不现实。某些大国出于自己的利益考量,一定会大力支持亲近自己的势力,就如同美国当年大力扶持蒋介石一般。如果只是通过武器装备等支援,一般来说大家也就睁一只眼闭一只眼,但如果直接出兵去干预,那就是干涉他国内政了,首先在道义上就站不住脚,就会迫使别的国家为了保护自己的利益不得不卷入战争。

而美国恰恰就喜欢这么干:

朝鲜战争,北朝鲜率先对南韩发难不假,但不管怎么说这属于朝鲜人民内部的战争,美国公然打着联合国的旗号出兵参战……

越南战争,一开始也只是北越在苏联的扶持下想着要灭掉南越完成统一,作为应对美国自然也是可以通过扶持南越去与北越干就完了,可美国偏偏要亲自参战……

当然,这样的例子还有很多,比如说当年美军入侵伊拉克,苏联入侵阿富汗等等,都是一样的。某些国家为了自己的利益,公然武力干涉他国,这很明显的是霸权主义。再看看在越南战争,美军对老挝的轰炸,就可知美国人可不是啥正义之徒,虽然他老喜欢打着正义的幌子。

我们再回到我们的话题。

越南战争期间,也许当时的美国对于占领北越不是很感兴趣,所以地面部队始终没有越过北纬17°线。但是谁又能保证以后呢?

不过,越南在被美国狠狠的揍了一顿之后,转头又扎进了美国的怀抱,反倒是对曾经帮过自己的邻居刀剑相向,不得不让人感叹,在这个世界上,没有什么东西是永恒的,除了利益。为了利益,认贼作父,算不上是什么丢人的事情 。

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