如果刘备七十万大军取得夷陵之战胜利,他能灭了东吴吗?

趣谈答案:刘备70万大军即便取得了胜利,也绝对不可以灭掉东吴,也没有办法灭掉东吴。

刘备的小心思

简单来讲,刘备突然之间率领着70万的大军进攻东吴,并且发动了夷陵战役,最开始的时候绝对没有大家想象的那样简单,事实上一个帝王也绝对不可以因为自己的兄弟情义而把无数的平民百姓往火坑里面推。

这个时候刘备其实有了自己的小心思,这个小心思就是荆州。换句话来说,刘备最开始从率领军队行军作战到最终战役失败的最主要的一点:只是为了荆州。

为什么呢?因为刘备已经明白了,如果不能够及时的把荆州纳入自己的腹中,那么之前所做的努力通通都报废了。更要命的是荆州一旦丢失,川蜀之地想要进攻曹魏就只有一条路可走,而那条路就是祁山。

我们从后期的时候,诸葛亮每一次行军打仗都脑瓜子疼,并且一个劲的拍着桌子说:如果荆州没有丢失多么好啊,如果荆州没有丢失多么好,就足以看到荆州的丢失,对于川蜀的打击是致命的。

换句话来说,自己的二弟好,三弟也好,死了也就死了,人死不能复活这一点谁都懂。这个时候刘备已经不在意自己的二弟三弟了,也不在意自己的行军打仗了,最重要的一点就是:一定要把镜荆州抢过来,这是刘备唯一的信念。

诸葛亮的小心思

我们经常说诸葛亮神出鬼没,而且诸葛亮非常的有才能。既然非常有才能,难道猜不透刘备这样的心思,猜不透刘备这样的想法吗?

当然能够猜得透,诸葛亮从最开始的时候就已经预见到了这样做的危险性,甚至诸葛亮一而再的表示希望刘备千万要冷静冷静再冷静,这个时候万万不能义气用事。

尽管诸葛亮对于东吴也非常不待见,尽管诸葛亮对于东吴也非常的有意见,但是这个时候的诸葛亮明白:如果随便的发动战争,如果随便的把自己的军队派出去,极有可能一去不复返,因为进攻方远比防守方吃力得多。

所以历史再现的话就不难发现:诸葛亮一直在劝刘备千万不要发兵,千万不要发兵,但是刘备非是不听。在刘备的思想当中,自己有很多军队,自己的军队很听自己的话,既然听自己的话,一脚踹过去了结东吴也就算了。

也就是在这个时候,诸葛亮开始不被重用。换句话来说,诸葛亮这个时候已经被刘备踢出了政治圈子,这个时候的刘备已经没有了当初三顾茅庐时的纯真,更多的是利益较量。

既然诸葛亮不愿意跟自己一起去把荆州打下来,既然诸葛亮一直在阻挠自己,就让他坐镇大后方吧,反正自己离开了这边也得有人守着。

东吴一个头两个大

这个时候最头疼的就是东吴了,因为东吴怎么也没想到:自己就只是抢荆州这一片地方,到头来竟然把刘备的哥俩都给灭了口。

原本的桃园三结义,竟然眨眼之间就只剩下刘备这个孤家寡人了,其实东吴真的想仰天长叹说一句:宝宝心里苦呀。

按理来说荆州原本就是东吴的,无非就是刘备借过去了,但是借过去有借有还再借不难,你借过去一直不还是咋回事儿,不但不还还把关羽派过来了。

当然东吴把荆州借给刘备,其实历史上也有不同的说法,简单来讲,东吴如果想要把荆州下来很可很简单:只需要不计成本的把自己的士兵通通派上去拼个你死我活,肯定能够拿得下来,因为当时的情况下,东吴的军队要比刘备的军队实力高很多。

但是东吴没有这样做,因为当时刘备打了很多的感情牌,东吴也觉得如果这个时候两个军队直接打仗的话很不好,所以他们就一退再退,一直到无路可走。

终于,他们趁着关羽进攻曹魏的时候,把荆州给捞了回来,可是拿回来之后才发现关羽竟然让自己给整死了。

紧随其后又发生了一件事情,孙权瞬间都快哭了,发生了这件事情就是张飞也死了。谁杀死的张飞呢?路人甲和路人乙。路人甲和路人乙在哪呢?拿着张飞的人头跑到了东吴。

好了,是福不是祸,是祸躲不过,东吴伸长了脖子,洗净了脑袋,等着这一刀吧。

曹魏吃着瓜子喝着可乐,搬着小板凳正在观战

整个夷陵战役最开心的就是曹魏,可以说如果当时的实际情况允许的话,曹魏的大将军们都恨不得一人搬个小板凳,看看东吴和蜀汉是怎样行军作战的。

因为在曹魏的思想当中,东吴打败了刘备,那么东吴的势力会大损,刘备的势力也会大损。无论两个军队谁赢谁输,两方面的势力都会大损,这个时候曹魏只需要盯紧一块肉,一口咬下去咬一个满嘴流油。

所以当时曹魏的政治集团听说东吴和蜀汉打起来了,开心的不得了,甚至都想要放假三天庆祝一下。

大家也知道,这场战役最终以川蜀军团全军覆没告一段落。刘备一来受到了重大打击,二来也没了心气儿,慢慢的也死掉了。

这个时候的曹丕二话没说就率领军队准备围攻川蜀,要不是诸葛亮及时的从悲痛中缓过神来,通过自己的调度,再加上司马懿没有受到重用,才及时的阻挡了这次危机。

历史启示录

70万大军纯属扯淡,真实情况下,刘备率领的军队能够有7万就算谢天谢地了。

根据历史记载,刘备可以调动的集团军一共在10万到13万左右,而这10万到13万并不可以倾巢而出,如果全都出来了,那曹魏啥都不管,直接一口把蜀汉吃掉就可以了。

而我们根据军事对等原则就不难看出,刘备必须得拿出一半及以上的军力来镇守大本营,以防发生不测,所以当时刘备是能够统帅的最多军力绝对不会超过7万。

也就是说单纯的凭借7万部队来把东吴给灭了口,根本不可能,当时刘备剑锋所指指的就是他所希望的,也就是通过这次战争把荆州在一次抢回来罢了。

但是没有想到火烧700里连营,最终自己的兵丁们全都不明不白的死掉了。

哦,顺便再说最后一点,这一点也比较重要:刘备所率领的军队是整个川属精锐的精锐,换句话来说,这是一支精锐部队而不是杂牌军,这样的一支部队死掉对于川蜀的打击几乎是致命的。

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如果刘备七十万大军取得夷陵之战胜利,他能灭了东吴吗?

当时东吴是曹操主政的东汉的政权下属部分,就是刘备加上关羽不死有荆州存在也难以抗衡曹操为首东汉政权。就他领导的一群废物,到东吴游山环水,重游旧地还行,打仗他有能用的人物吗?仗打得越好反而败得更残,打得人家更加靠近。曹氏政权会大军压境消灭他。所以刘备败了反而有了存在下去可能,孙权也要找帮手不会唇亡齿寒。军事的失败反而政治上,是大胜利。反而通过失败为创造三分天下局面。否则孙权失败必然更加投靠曹丕,两家成一家,力量不是刘备一家能撼动的。不管如何刘备败了反而长期立国存在下去,否则他的国家能久吗?可能他活着,国家就没有了。

如果刘备七十万大军取得夷陵之战胜利,他能灭了东吴吗?

如果刘备七十万大军取得夷陵之战的胜利,他也灭不掉东吴,这是显而易见的事情。如果能够灭了东吴,关羽的死成就了自己的大哥刘备,但是事实上却不能。

221年,刘备以为二弟关羽报仇为名,带领倾国之兵对东吴开始进行疯狂的进攻,孙权在战争初期,以求和向刘备示弱,但是刘备已经被仇恨蒙蔽了双眼,孙权只好一边向曹魏示弱争取支持,一面大胆启用年轻的将领陆逊应战。陆逊采取避敌士气正旺的时候,采取以退为进,诱敌深入,最终采用火攻将刘备打败,最终刘备是损兵折将,自己也在第二年去世。刘备给蜀国带来的损失消耗,在刘备去世后,诸葛亮用了近五年的时间才元气恢复。

而如题目所假设,刘备取得了夷陵之战的胜利,我认为他已然灭不了东吴。

【1】刘备方便是长途奔袭征战,后方补给根本保障不了他灭东吴的重大军事行动。此时两国的国界已经西移至巫山附近,长江三峡成为两国之间的主要通道。当时陆逊采取的是以进为退的战略,刘备部队最终深入东吴的夷陵地区,此时蜀国已经进入东吴境内二三百公里的范围。即便刘备在夷陵打败陆逊,但是蜀国军队是在东吴境内作战,而且从夷陵到蜀国的道路是数百里的山路,十分艰难。战争时期,军马未动,粮草先行,长线作战的刘备势必会面对粮草供应不足的问题,正面还将要面对东吴方面的反扑,可以说这种处境是十分艰难的,这也决定了刘备不可能直接灭掉东吴。

【2】曹魏政权不能坐视不管。蜀国和东吴打的火热,曹魏政权作壁上观,看双方你死我活好不快活,但是三国的目的都是为了统一全国一统江山,如果一旦刘备长驱直入获得打胜,将东吴打的大败,甚至有将东吴灭亡的危险,曹魏政权是不会袖手旁观的,因为一旦刘备将东吴灭掉,那刘备的势力岂不是要超过自己,之前三国可以鼎力,但是东吴被灭,那就两国对峙了,而且蜀国整体实力还要超过自己,曹丕不是傻子,自然不会让刘备得逞,势必在关键的时候或出兵刘备的老巢,或直接出兵参与蜀国与东吴的战争,以来维护自己的切身利益。

【3】东吴自身的实力。孙吴是三国之中历史最久的国家,东吴经过几代领导人的苦心经营,实力不凡,虽然他表面上一直在依附曹魏政权,但实际上这只是她发展壮大自己的一种方法和手段而已,况且从孙坚、孙策、孙权三代领导人都是励精图治,使得吴国整体实力不凡。同时他占据着大片的江南地区,这些地区是经济相比较发达地区。况且刘备带出来的倾国之兵,而东吴应战的陆逊带领的部队只是东吴很少一部分,即便陆逊全军覆没,但也达不到动摇整个东吴根基的地步,更别谈灭掉东吴了。

如果刘备七十万大军取得夷陵之战胜利,他能灭了东吴吗?

一、分析刘备攻打孙权目的

1、为关羽报仇

刘关张情同手足,三人关系是千百年来人们效仿榜样。219年东吴偷袭荆州,关羽被杀,刘备感情难却,为关羽报仇。

2、刘备进取心强

刘备从小有大志,一生就是不停的跳槽,换团队,终于221年建立蜀汉政权,立国三个月就攻打东吴,给关羽报仇是一方面,关键还是想夺回荆州,消灭东吴,兴复汉室,建光武之业。

3、刘备想在有生之年把事业做大。蜀汉建立时刘备已经60岁,在当时这个年龄不算小了,曹操去世了,早期有名望的人挂的差不多了,刘备在当时名气和影响力相当的大,而且岁月不饶人,打东吴还师出有名。

二、夷陵之战刘备获胜能否消灭东吴,这个不好确定

《三国演义》说刘备七十万大军伐蜀汉,那是文学作品,据现有史料掌握,蜀汉军队五万到十万之间,东吴抵抗军队和蜀汉大体相当,这种情况下双方指挥者指挥水平就非常重要了。

能消灭东吴的理由

1、蜀汉政权刚建立,生机勃勃,万象更新。军队士气高昂,有战斗力,马超西北凉州军团加入,这是一支纵横天下的劲旅。在汉中争夺战中,刘备都把曹操打败了,东吴吕蒙是偷袭的荆州,如果正面交锋,吕蒙不一定能打过关羽。蜀汉军队比东吴军队强。

2、打东吴,为关羽报仇,重情重义,夺回荆州,出师有名。

3、刘备如夷陵之战取胜,东吴损失也不会少,兵败如山倒,孙吴为抵抗刘备,投入了大量人力物力,还怕曹魏进攻,都称臣修好。可见孙权是全力以赴对付刘备,投入越多,损失就会越大。这次会战如孙权失败可能导致人心不稳,军队崩溃局面。

4、刘备如夷陵之战取胜,孙权内部反对派就有可能抬头,加速东吴政权灭亡。

5、刘备如夷陵之战取胜,曹魏政权就可能乘机进攻东吴,曹魏一直有夺取江东打算。东吴面临两面作战局面,很难能支撑下去的。

不能消灭东吴的理由

1、刘备是以怒兴兵,犯了兵家大忌。蜀汉政权刚建立,内部团结不,益州当地人,荆州人以及其他外来人有没有矛盾,刚建国就攻打东吴,士兵厌战不,这些不处理好,不理性分析问题,仅凭感情用事是要买单的。

2、刘备是以政治能力见长,军事方面没有发现存在过人之处,指挥大兵团作战,不擅长军事不行。刘备在夷陵之战中安营扎寨,连远处的不太知兵的曹丕都认为不妥。刘备汉中之战取胜,是有法正协助,这次刘备兴兵,诸葛亮没跟随,还不听赵云劝谏,张飞没上战场就被害了,出征前死大将不利,这样来看,刘备很难消灭东吴。

3、孙权是很有能力的人,连曹操都夸孙权,孙策也看好弟弟孙权,刘备当时可能对孙权不了解,从孙权所作所为来看,孙权是个人才。南宋辛弃疾等多少人都来赞扬孙权。陆逊是年轻人,刚挂帅,但陆逊也是非常有水平的人,是潜力股,对事物认识深刻,判断准确,指挥有章法,有办法,夷陵之战东吴能获胜,主要在于陆逊指挥有方。假如夷陵之战东吴失败了,只要孙权、陆逊这样有本领的人在,东吴还不会灭亡。

4、孙氏父子占据经营江东多年,发展经济,百姓安居乐业,很得人心。统治阶层内部也团结。曹丕曾说:“彼有人焉,不可图也”。东吴只要内部团结稳定,即使夷陵之战失败,也还有翻盘可能。

5、曹操已死,曹丕刚建国当皇帝,内部不稳定,轻易不敢对东吴用兵,何况隔着长江天堑,孙权已经称臣纳贡,双方谈妥了,再者,曹丕军事才能跟曹操不在一个级别的。

6、夷陵之战开始时蜀汉军队进攻猛烈,进展迅速,蜀汉军队战斗力强是一方面,也存在东吴军队避蜀汉军队兵锋,故意撤退的一面。到一定程度,蜀汉军队战线过长,东吴军队就会找有利地形逐步抵抗蜀汉军队,即使在夷陵之战东吴失败,东吴也会利用在本土作战优势,发挥“天时地利人和”等因素,寻找有利位置和机遇,打击蜀汉军队,保持住东吴政权。

如果刘备七十万大军取得夷陵之战胜利,他能灭了东吴吗?

在三国刚刚鼎立的初期就暴发了两件大事情,第一件就是刘备的结义兄弟关羽被魏国打败,最后死在东吴的手下;第二件就是刘备带领大军讨伐东吴为兄弟报仇,结果被东吴大将陆逊所打败。这俩件事情一直被后人所评论,很多人都认为如果当年夷陵之战刘备打败了陆逊的话,东吴很有可能灭亡,事实真的是这样吗?

夷陵之战,刘备本身就很难取得胜利,事实证明是对的!

首先,刘备讨伐东吴没有获得诸葛亮等人的支持,诸葛亮等人的意见是,先联合东吴讨伐魏国,待到时机成熟之时,再去为关羽报仇。然而刘备都让仇恨冲昏了头脑,一心只想复仇,之前的光复汉室已经被他抛在脑后了,所以那个时候刘备带出去的仅仅只是一批武将而没有能出谋划策的谋士。诸葛亮坐镇后方,也没有给刘备提供任何的战略规划,他希望的是刘备在收复荆州之后再次和东吴握手言和,共同讨伐魏国,如果刘备之后,还想继续往前推进的话,诸葛亮将会再一次反对他,也不会给他任何的战略规划。

其次,东吴水军比较强悍,在陆地上面魏国和蜀国一直难分高下东吴只能在旁边自保,但是论到水军的强大。蜀国和魏国两个都比不上他,即使刘备夺下荆州,但是手上却没有强大的水军,仍然无法和东吴进行抗衡,并且刘备手下也没有特别擅长指挥水军作战的将领,倘若要训练水军,不是短期时间内能够完成的。熟读三国的朋友们肯定都知道,当司马家族崛起的时候,打败蜀国以后下一个目标就是东吴,当时准备了整整14年,才将东吴给灭掉,很明显,刘备没有这么多的时间去准备。

夷陵之战如果刘备获胜,魏国绝不会按兵不动,不仅东吴不会灭亡,蜀国反而更危险

如果刘备夷陵之战取得了胜利。东吴将陷入特别困难的境界,那么这个时候魏国一定会提出要求与孙权联合起来。虽然那个时候的蜀国实力比较强,并且在几次对战中都将魏国打败了,但是如果是魏吴结盟,情况将会发生质的变化,蜀国将会陷入极大的困境。魏国出动大军对蜀国边境进行骚扰,此时蜀国的兵马全部在东吴前线,完全无法应对魏国的,倘若刘备将部分军队调回,那么东吴就有了机会,背腹受敌,可能好不容易取得了战果就这样子没了,甚至会影响到蜀国的安危。

因此即使刘备的七十万大军取取得夷陵之战的胜利,纵观全局,东吴也不可能在刘备的攻击下就立刻灭亡,最后很可能是魏国先联合东吴消灭蜀国,然后再将东吴灭掉,正所谓没有永远的朋友,只有永远的利益,这就类似于北宋联金灭辽,然后再被辽国灭掉,还有南宋联蒙抗金,然后被蒙灭掉。在或许诸葛亮神机妙算可以抵挡住任何一国的单独进攻,但在魏吴俩军联合起来的实力面前,再强大的诸葛亮也无法弥补蜀国实力上的短板。

如果刘备七十万大军取得夷陵之战胜利,他能灭了东吴吗?

首先刘备大军没有七十万,倾国之兵也就十万左右,当时曹操平定北方,几乎举国之兵,有就一十二万部队。其中还有荆州水军。刘备一个小小西川加部分荆州残军也组织十万大军,可以看出刘备是多么穷兵黔武,富饶的川地一定是民不聊生。

反过来我们再看一下东吴,孙权的江东属于南方,虽已经过了“没有千金之户,亦无饿死之人”,但远无北地富足,参照赤壁之战兵力三万,估计他们是凑不齐十万军队的,再说东吴多水军,陆战非它之长。这也是枭雄刘备吞吴之信心满满。

再说曹丕,他虽对刘备称帝有诸多不满,但也不愿意消耗兵力为阴奉阳违的东吴坐收渔利。这样他的他的态度是坐山观虎斗。

最终他的目的达到了,西川再无抗衡魏国的资本。

所以,刘能不能灭吴,得利者都是曹丕,他们没有左右大局之能。

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