没有外国势力入侵，按照大清炉火纯青的统治术，是否可以万年不倒？

万年不倒那是太夸张了。没有西方力量的到来，大清很大概率上能延续更长的时间。

下面凌烟阁为你分析一下其中的逻辑。

客观地说，大清长期稳定有效不间断地统治1300万平方公里的疆域，在中国古代史上无出其右。大清是怎么做到的呢？

简单地说，就是以草原的武力控制中原、以中原的财富控制草原、以精神的力量控制高原。

大清统治下的中国疆域，包括中原、北方草原、西域、雪域高原这四个部分。

从性质上，可以把北方草原和西域统统划归“草原”力量，另一边就是中原，还剩下一个独特的雪域高原。

1、政治上，把地盘大但是人口少的满人、蒙古人地位抬得很高。

文官、低等官员按照满汉各半，而到了总督、巡抚这个位置，则满人居多。蒙古人里面封亲王的很多，汉人则一个也没有。

邹容在其《革命军》书中记录，内阁里面，满学士6个，汉学士4个；侍读学士里满蒙6个，汉2个；满蒙中书94，汉中书30，又如六部衙门，满郎中员外主事缺额约400名，其余各部堂主事皆满人，无一汉人。而汉郎中员外主事缺额不过162名。

另外，科举制主要对汉人，笼络汉人学子，满人则依靠出身另有门道当官。

2、满人以大可汗的身份控制蒙古，另外配套相关制度。

满蒙的武力是大清统治者防治中原的基础。但满族对蒙古族也是防备加控制。

在草原上，满清最高统治者的以大可汗的身份出现，统帅满族和蒙古族各部。大清用通婚等方式直接控制了内蒙古。同时大清则大力推动蒙古人信仰藏传佛教。信教则要定期到喇嘛庙里举行宗教活动，这样就把蒙古人基本固定下来了，蒙古人就丧失了机动性和游牧性，对大清的威胁就降低了。信教还让人有了慈悲心，不愿意打打杀杀。

对蒙古人里面最忠心的追随者，则封王封侯，用财富把他们收买控制起来。

3、在中原地区，大清最高统治者以皇帝身份出现，以配合中原传统的儒家秩序要求。

传统的君臣父子那一套礼教系统，在中原继续运作。同时，除了正常的科举之外，皇帝还会开一些特殊的恩科，以笼络更多的汉人。

4、在雪域高原，大清统治者以文殊菩萨转世的身份出现。

藏人的精神领袖达赖喇嘛是观世音菩萨转世，而大清皇帝则是文殊菩萨转世，这样两者在藏传佛教中的地位相当。对西藏除了世俗权力的控制以外，大清统治者对藏传佛教也有了一种特殊的精神控制力。

总之，大清在统御疆域内各个族群和地区的时候，把武力与财富、精神与世俗等手段全部以融合性的方式运用起来，实现了超大规模国家的有效治理。

在大清内部，汉族人多财富多，但是政治影响力被控制在较低水平；满蒙回藏的人少但地盘大，但政治地位高。

大清统治者的身份特点是“多元一体”，平衡了国内各个族群和地区的关系，实现了中国多民族融合的局面。

胡汉融合这个过程，从最早的春秋战国开始，经历了两千多年的时间，终于在大清王朝实现了胡汉一体。

这个问题，从中国古代王朝农业立国的逻辑看，大清也避免不了这个绝症。

在农业时代，马尔萨斯陷阱一直在发挥着作用。

（清朝的人口与耕地变化统计表）

这个表中，随着时间推移，大清也毫无疑问地处于人均耕地下降的过程中。如果不大力发展工商业的话，那么这个问题在农业社会是无解的。

下表更能看出清朝后期的财政收入变化：

晚晴时，田赋收入绝对值变化极为缓慢，而厘金和关税两项则急速增长，占比攀升到总收入的接近一半。这是大清后期在自愿不自愿的情况下商业和海外贸易发展的结果。

马尔萨斯陷阱，古代农业社会无解，必须用现代的工商业才能破解，单位面积才能养活比原来多得多的人口。

大清有一个独特的地方，就是他有几块保留地。

从上表看，大清在1887年的总耕地面积和人均耕地竟然上升了，这是古代其他王朝说没有的现象。为什么呢？

原来，大清当初幸运地入主中国，心理不踏实，他就保留了他发家的地盘不许别人往里面迁移。他大概想着万一哪天在中原待不下去了，还有退路。

这几块保留地，一是东北三省，二是察哈尔和绥远，三是台湾。前两块地方，不许汉人迁移进入，不许增加户口；台湾则不许大陆人私渡过去。

到了光绪末年，东三省和察哈尔绥远都解禁了，民众可以去垦荒，闯关东就是那时候。

还有新疆的土地，如果允许民众迁徙过去开发的话，又是大片良田。

所以，即使没有现代工商业，大清还有保留地可以增加耕地，容纳更多人口。

同时，还可能有一定的技术进步，把原来不能开垦的地方，也改成耕地，都有可能。

这里就最大的农民起义---太平天国运动---说一下。

你知道吗，太平天国起义的直接导火索，就是鸦片战争。

逻辑是这样的：

鸦片战争前，中国只有广州一口通商，对外贸易的茶叶、丝绸、瓷器等大宗商品，都是要从内陆逐地运到广州的，那么江西、广东、广西的运输搬运工作就是很大的工作量，吸纳了很多剩余劳动力。当时人均耕地已经极低，好多家庭要靠其他收入补贴才能维持下去，还有不少人就是专门做搬运运输为生的。

鸦片战后改成了五口通商，那么很多产品就近就出口了，不用费劲高成本地运到广州，这下很多广西广东人就失业了。失业的同时，税收还增加了，最终无法维持生计，才爆发了太平天国起义。

因此，如果没有西方力量的到来，那像太平天国这么大规模的起义，恐怕不会爆发。

如果大清再适时地放开禁地，那这个矛盾就不会这么早爆发。

大清把草原、西域和高原也纳入治下，因此大清不用像大明那样，花大钱养着军队用以防备草原。如果西方力量不来，那么大清也不会像明末那样加重税收。

有储备耕地可以拿出来，用以吸纳更多人口；技术有进步的话还可能在庞大疆域内增加更多耕地。有这些优势，足够让大清多活些年了。

（完）

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没有外国势力入侵，按照大清炉火纯青的统治术，是否可以万年不倒？

绝无可能。

别说列强不入侵，就是整个世界人类还停留在农耕时代，没有产生工业文明，也没有西方列强这些国家，清朝最多也就维持三百多年，连三百五十年都超不过，更别说千年、万年了。

理由可以找许多条，诸如制度死结，皇帝昏庸，官吏腐败，天灾人祸等等。

但最根本的就一条：财富（主要是土地）兼并使一部分人活不下去，就要起来造反。清王朝还是免不了步前朝的后尘，在“打土豪、均田地”的口号声中灭亡。

当然还有另一种假设，即：西方诸国挟近代工业文明之威力已经崛起为世界强国，但他们都是“己所不欲、勿施于人”的仁义之邦，不侵略征服其他国家和民族。但这有个前提，必须是相互隔绝、互不来往。要贸易通商，势必产生摩擦冲突，以至引发战争。

可这样以来，靠几千年儒家文化浸淫下的中国人自身完成工业化，把大批劳动力从土地上解放出来，从而摆脱历史循环的怪圈，在我看来，可能性几乎为零。详细原因就不说了，令人沮丧，也会使一些读者生气或愤怒。

而产生不了工业文明，社会生产力水平仍停留在农耕时代，无论这田园生活在文人士大夫眼里笔下多么美妙，终逃不脱“打土豪、均田地”这个魔咒。

没有外国势力入侵，按照大清炉火纯青的统治术，是否可以万年不倒？

回答是不可以，绝对不可能。

看全世界的人类历史，没有一个时代可以长盛不衰，万年不倒的，除非日本天皇那种八辈子摸不上权利的傀儡，就这样他手下的将军也是城头变幻大王旗的，所以这种所谓的万年不倒，是根本不存在的。

清朝的统治术是炉火纯青的吗？当然不是，我们不能否定的是，清朝在前期和中期的统治术确实很高明，比如通过剃发易服来打击汉人之精神，斩断头颅，断其脊梁，使其只知下跪为奴，又通过文字狱等手段篡改历史和文化典籍以保证其统治的延续。还有实施的一些减税政策，都能算的上可以。但中期以后，就算没有外国入侵，满清的统治已经是落后于时代，不得不被时代所抛弃了。

统治制度落后

在这里先说到满清的统治制度，其实这是一种让封建社会皇权发挥到顶峰的社会制度，皇帝通过当年的八旗半奴隶半军事部落来管理整个国家，所谓的八旗们都是皇帝的奴才，而汉官们是连奴才都成不得的，在这种制度下，整个国家都是皇帝一人说了算，而满清的统治思想基本还是老封建社会那一套，和明朝的区别也不大，还有国家将养八旗的政策，八旗不事生产，不劳动，做吃山空，混吃等死。还采取了全面愚民，限制文化和科技之举措导致中国的科技文化全面落后于世界，所以这种制度是落后于世界的，其奉行的小农经济政策，农业国家的管理和税收都导致这个国家越来越落后，越来越腐朽，最终被历史所抛弃。

阶级矛盾严重

由于满清奉行的社会制度和其采取的根本性的抑商重农的政策，导致社会的阶级矛盾更加突出，土地的高度集中，赋税加重，农民阶级和贵族官僚以及地主阶级的矛盾尖锐化，这导致了1860年代的太平天国运动，这也是任何一个封建王朝的铁律。如果其不对

制度进行改革，这种矛盾是必须爆发的。问题是说没有了西方入侵，那么会少了一些外在的矛盾，如帝国主义的入侵带来的官僚买办之压迫，但国家的根本矛盾是没有解决的。

新思潮是不可阻挡的

虽然或许没有了西方列强的入侵，清政府可以多活那么几年，但国外的先进制度和国家，民族理念的出现始终会传入到国内的，人们也不可能在满清的愚民政策之下呆的太久，所以当接受了新思潮的团体出现，清政府还是会倒掉，这就是落后于时代的代价。

综上所述，清朝无论有没西方入侵，都会倒掉，这是历史的必然。

没有外国势力入侵，按照大清炉火纯青的统治术，是否可以万年不倒？

无论对清朝有如何的观感，无论是喜爱还是厌恶，但是有一点我们必须承认，大清王朝的统治术的确称得上炉火纯青。以一个只有几十万人口的小族，奇迹般入关占领天下，还能始终稳固的统治亿万人口、上千万平方公里的土地，清朝绝对创造了无与伦比的奇迹。

尤其是在满清倚仗的根本——八旗迅速堕落的前提下，清廷依然屹立不倒，在中国几千年的历史中，都堪称奇迹。如果不是清末年间赶上了列强入侵，按照清廷炉火纯青般的统治术，清朝能否真正做到历代王朝无比向往的“千秋万代”的呢？

当然不能。纵观中国几千年的封建王朝历史，大家会发现一个普遍的规律，每一个王朝无论鼎盛还是衰败，很少能有坚持300年以上。中国古代的封建王朝，始终处于新朝建立、发展、兴盛、衰败、灭亡、军阀割据、新的强人统一全国、建立新朝的循环之中。

这仿佛一个诅咒，无论怎样雄才伟略的强人所建立的王朝，都无法跳出。那么，由满清八旗建立的大清王朝，凭借其炉火纯青的统治术，可以跳出这个循环吗？

自然是不可能。中国古代封建王朝为什么会始终处于这样的循环呢？是因为其他王朝在末期统治能力落伍吗？当然不仅仅如此，其实纵观中国所有最终灭亡的王朝，王朝末期出现大动乱的根本原因，都是人口的迅速增长和现有资源无法满足的矛盾。

任何一个王朝经历平稳兴盛的发展时期后，由于没有计划生育，国内的人口都会大量滋生，人口翻上几番都十分正常，然而，中国的资源，尤其是耕地资源是有限的。再加上没有工业化，亩产十分有限的土地，自然无法供应越来越多的人口。

再加上官府贪污腐败，土地兼并严重，贫富差距悬殊等诸多原因，一旦遭遇天灾人祸，已经彻底生存不下去的老百姓，只能选择饿死或揭竿而起。最终，王朝的动乱乃至灭亡也就不可避免了。

清朝自然也不例外。就统治者而言，清朝的统治术的确炉火纯青，通过各种愚民措施、文字狱等手段，使得中国的百姓无比驯服，清政府对中国的统治也愈发得心应手。但无论怎样高超的手段，如果不能填饱越来越多人口的肚子，也无法保持稳固的统治。

事实上，晚清爆发的太平天国运动，就是这样矛盾聚集的结果。太平天国从兴起到灭亡，除了所谓的拜上帝教，其实与历代王朝的农民起义没有什么不同。

当然，也不得不说，清朝的统治术的确炉火纯青，在太平天国运动席卷大半个中国、清廷统治岌岌可危的时候，清政府依然涌现出了曾国藩、李鸿章等所谓的中兴名臣，他们不但成功的剿灭了太平天国，而且始终对清政府忠心耿耿。而这场太平天国运动最终导致上亿人口的死亡，也延续了清朝的寿命。

但是这样的好运气，不可能每次都有，人口增长与耕地有限的矛盾，也没有得到彻底解决。而处于封建社会的清王朝，既不懂、也没有丝毫对外开拓的动力和意愿。

因此，即使太平天国运动被最终剿灭，即使没有了列强的入侵，随着民族的觉醒和国内越来越多的人无法生存，国内反抗清政府统治的起义也将越来越多，并最终将腐朽没落的清政府彻底覆灭。

没有外国势力入侵，按照大清炉火纯青的统治术，是否可以万年不倒？

我是老威，我来回答。

如果没有外国势力的入侵，大清也仍然不会万年不倒，因为这是历史自然发展的必然规律。

从地形上来看，我国东面是浩瀚的太平洋，北边是西伯利亚，西北有葱岭，历史上的朝代基本到了这里就过不去了，唐朝曾经越过葱岭，但也被打了回来，当然元朝要另说（下面会说明），西南是青藏高原，南边是云贵高原，再往南就是亚热带雨林地区。历史上由于地理的原因，我们基本局限在这个范围内。

此外，按照大清的统治模式，其疆域来说到了上面这幅地图的时候就已经是极限了。因为随着统治范围的扩大，中央对地方的管控会逐步地减小，也就是说，统治疆域越大，就越不好统治，一是地方太多，民族成分太多，管理复杂很难用一套模式进行地方管理；二是疆域越大，面临的外患就越多，面对的敌国就越多。所以历史上任何一个朝代都没有很好地解决“肢端肥大症”的问题，唐朝为了解决这个问题设置了藩镇，结果造成了藩镇割据，而元朝虽然统治疆域非常大，但是也实行了分封的办法，成吉思汗把打下来的地盘分成了四个汗国给了他的四个儿子，所以从本质上来说，成吉思汗的蒙古帝国虽然非常广大，但是实质上是四个国家。

清朝是实现了二元统治，即皇帝既是草原上的可汗也是汉人的皇帝，这种模式下，清朝鼎盛时期1200多万平方公里的领土就是其统治的极限，无法再增加新的领土了。

清朝的经济模式就是农业经济为主的模式，在西方打开我们的国门之前，我们是一个典型的农业经济国家，农业经济的极限受国家的土地和人口的制约，也就是说有多少土地就只能有多少人口，而国家的财富总量就是建立在这个基础之上的。

在二次鸦片战争即太平天国战争结束之前，我国一直都是一个农业经济国家，国家财富收入以农业经济为主。这个模式下，国家财富收入的鼎盛时期是在乾隆十八年，国家财政收入为5000万两白银。在那之后，我国开始了洋务运动，同时开放了国门开展了外贸，因此在晚清时期，国家财富收入大幅度地增长。

上面是清末国家财政收入情况，1849年的时候，国家财政收入为4250万两白银，农业占了77%，工商税收入占了23%。而到了1911年的前十个月，也就是清朝的最后一年，国家财政收入达到了将近3亿两白银，其中农业税收入4810万两白银，较1849年增加了1600万两左右增长约50%，但是在财政总收入结构中，占比降到了16%；而工商税收入则达到了2亿两白银，占财政收入比例为7成左右，可以说，晚清的经济结构已经变成了工商业经济为主而不是农业经济为主的结构了。

要知道1849年的时候，是太平天国战争的前两年，从乾隆时期鼎盛时期的5000万两白银财政收入到那会的4250万两白银的财政收入，国家的财富一直在一个范围内徘徊，没有获得突破和实质性的增长。当然，也有乾隆末期白莲教起义因素的影响，那次起义中，中国人口损失了好几千万，这也是造成了乾隆末期之后清朝财政收入大幅减少的最直接原因

通过以上的分析，我们证明了清朝在没有外来入侵的情况下，经济上始终有个天花板，就是其鼎盛时期的乾隆年间，国家财政收入为5000万两白银左右。

在国家总体财富和资源有限的情况下，在没有大规模战争情况下，人口总是在不断地增长，那么人口增长和国家总体资源之间的矛盾就变得不可调和了。

按照王朝的一般规律来说，在王朝的初期，其利益阶层（皇权阶层和官僚阶层）规模往往都不大，他们所侵占的社会资源相对较少，而且开国时期的几任皇帝通常都比较清明，吏治也能做的比较廉洁，统治阶层和被统治阶层的矛盾也是在一个可控的范围。

而王朝越是往后，其利益阶层，也就是统治阶层的规模会逐步地扩大（皇权阶层和官僚阶层），这个扩大又会不断地侵占整个社会的资源，也会不断地抢夺被统治阶层的资源，从而加剧了社会的矛盾。

由以上两点可以总结出，清朝的统治模式下，统治阶层和被统治基层的矛盾本身就是不可调和的，也是无法从根本上解决的，即便没有外来入侵。

这是每个王朝都必然会出现的情况，就是在王朝末期往往暴动和起义不断地发生。

就拿清朝来说，在乾隆时期开始就大规模起义不断，如甘陕回乱、白莲教起义，之后还有天地会、小刀会，到了咸丰时期就是太平天国大起义，等等，这些大规模的起义直接导致了清朝放弃了很多地方上的控制权。

如为了对付太平天国，清朝启用了曾国藩为代表的，也就是之后的洋务派。这些人当中，如李鸿章、左宗棠、张之洞等人都成为了地方的实力派，逐渐地可以不听从中央的号令。如八国联军战争期间，以李鸿章、张之洞为代表的地方实力派就没有听从清政府的命令，与各国开展，而是与各国签订了东南互保的协议，没有开战。

到了武昌起义的时候，在短短的两个月时间内，国内先后有14个省脱离了清政府宣布独立，也是清朝对地方控制力弱化的表，造成这个结果，也是在晚清时期地方暴乱、起义不断所造成，无法避免。

所以，即便没有外来入侵，清朝对地方的控制也是在不断地弱化，而且这种趋势是不可逆的，所以这种弱化到了一定程度，其统治也就自然崩溃。

晚清时期，无论是两次鸦片战争还是后来的八国联军战争，都只是占领了北京，赶跑了皇帝，并没有取代皇帝的统治，最后还是把政权还给了皇帝。他们的打击也就是一时，不会持久，达到目的就会结束。

而更多的，是加强了清朝的统治。

如打开国门，开放通商口岸，输出文化和技术，这些都帮助清朝开展起了洋务运动，同时开放的外贸也给清朝带来了大量的收入。

还是上面所列举晚清财政收入情况，我们可以看出，在开放了国门和洋务运动之后，清政府的财政收入有了质的飞跃，从以前鼎盛时期，也就是乾隆时期一年5000万两白银的收入增加到了清末3亿两白银的财政收入。

要知道，按照这个财政收入来说，清朝可以装备非常强大的军队，如北洋水师最好的定远号战舰价格为300万两白银，如果只是农业经济，一年5000万两白银的鼎盛收入，要买这样的战舰一年也只能买下17艘，而清末的财政收入，完全可以买到100艘了。所以财力方面的质的提高，从本质上来说增加了清朝装备先进军队的能力。

这也就造成了清朝政府军和起义军之间武器的代差。如清末时期可以训练出北洋六镇的强大陆军，也和财政支持息息相关，没有强大的财政保障，强大的陆军是根本训练不出来的。

当然，清末时期清军的装备能力也和外来入侵有关，列强如果不打开国门，清朝也不会这样地去接触西方，也就不会引进这么多当时的先进装备。

当然，对清朝打击的比较狠的还是甲午战争，但其影响也是局限在了东北和朝鲜地区，对广大中原地区的影响也有限。

所以，根据以上分析，实际上列强的入侵，对清朝的打击是有限的，更多地是帮助了清朝的统治，在清朝财政和武器装备上。

清朝的统治模式注定了清朝的财富是有限的，而其人口增长以及通知基层利益的扩张使得有限的社会财富造成了人均财富越来越少，这种人均财富的减少就必然造成国家的动乱，而这种动乱又必然造成中央对地方控制力的弱化，并且这个弱化是不可逆的。

而列强的入侵，实际上是维护了清朝的统治。

没有外国势力入侵，按照大清炉火纯青的统治术，是否可以万年不倒？

当然不会，你要说统治，哪个超过200年王朝的统治术不够炉火纯青了，事实上如果没有外国势力的入侵，清国至少早灭亡60年。

事实上，太平天国起义跟英国商品大量涌入中国真没有太大关系，因为从乾隆中后期开始，中国因为土地兼并的加剧，流民数量激增，贫富差距拉大。嘉庆在位的几年基本上啥改革举措都没有，所以这个情况就持续发展，到了道光时期，清国的国内环境已经和天启时期的差不多了。咸丰继位之后，民变数量剧增，流民数量高的可怕，可以说为一场盛大的农民起义已经做好了铺垫。所以太平天国起义不是个意外，即使没有洪秀全，也会有张秀全、王秀全，只不过可能不是借着拜上帝教这个邪教起义了。

恰恰是西方势力的入侵，让清政府拥有了强大的火力，才可以在局势已经颓败的情况下反败为胜（当然跟太平军内部变局也有关系），后来的捻军和小刀会也是活跃了十几年，势力也是不小，灭亡也是火力装备跟不上时代，最后清军用得是后膛枪、加特林机枪，捻军用的是燧发枪，自然是打不过了。而且西方列强为了权衡在中国的利益，也是多次为清政府提供了军事支援来镇压民变。

所以说如果没有列强的入侵，也就是农民军一波就可以把清朝打的跟晚明一个局面。中原乱的控制不住，很有可能清政府会选择退回东北，就像元顺帝那样。