杨过和令狐冲同为独孤求败的传人,谁的剑法更厉害?

剑魔孤独求败两大传人,令狐冲学习独孤九剑得其式;杨过学习重剑得其意。然而令狐冲和杨过,却只有一人达到无剑胜有剑、无招胜有招之境界。

剑,万兵至尊;一剑出,天下皆臣服!剑这件武器,一直以来都是各大武侠小说家最喜爱的兵器。因为它的特性,让主角的个人魅力更上一层楼。我国武侠小说宗师金庸先生,笔下的剑则显得十分的高深莫测。

而在金庸先生笔下,曾经有一位剑魔独孤求败。他一生痴迷于剑,而且用剑杀尽仇寇、败尽英雄,未尝一败。短短的几个字,就将独孤求败无敌的形象刻画得淋漓尽致。而剑魔死后他的传人杨过与令狐冲,也是凭借他的剑法独步武林。

杨过学得独孤求败几层剑意,而令狐冲学的他的独孤九剑破尽天下武学。今天我们就一起来看看,尽破黯然销魂掌?杨过与令狐冲同为剑魔传人,究竟谁更厉害。

剑魔独孤求败

独孤九剑与五重剑意

在比较令狐冲和杨过两个人之前,我们先来看看他们二人分别从独孤求败的武功里学到了哪些东西。我们先来看看,令狐冲的独孤九剑!

孤独九剑

独孤九剑,顾名思义就是剑法总共分为九式。而这九式中的每一式,都克制了一种武器或者说武功路数。下面我们先看看,这九式各自的体系。

孤九剑第一式~总决式

独孤九剑第一式,是整套剑法的总纲。它详细地解释了独孤九剑,所蕴含的道理以及诸多变化。根据风清扬所说,这一剑刺出去最多可以蕴含三百六十种变化。

独孤九剑第二式~破剑式

孤独九剑的第二式为破剑式,很明显这一式可以破解天下所有门派的剑法。不管是嵩山华山剑法,还是封不平的疾风快剑,都被令狐冲用这一招给破解过。

独孤九剑第三式~破刀式

独孤九剑的第三式为破刀式,而它可以破解天下间所有的刀法。不管是快刀、单刀、鬼头刀,一剑刺出以轻灵胜厚重。令狐冲曾经一个晚上就找到,破解田伯光快刀的方法。

独孤九剑第四式~破枪式

独孤九剑的第四式乃是破枪式,它不单单固定于枪这一种武器,更多的是类似于枪这种长兵器。它的原理就在于剑化为蛇一般顺势游走近身,而后破解敌人攻势。

令狐冲

独孤九剑第五式~破鞭式

孤独九剑第五式乃是破鞭式,这里的鞭包含各种软性的武器。它利用剑的坚硬缠绕软性武器,随后用剑压制敌人。

独孤九剑第六式~破索式

独孤九剑第六招乃是破索式,可以破解长索、短鞭、流星…这一招对于一些奇形怪状的武器有克制。

独孤九剑第七式~破掌式

独孤九剑第七式乃是破掌式,它可以破解天下间所有纷繁复杂的掌法。但是它要求修炼者必须熟悉各种掌法的套路,最终才能克敌制胜。

独孤九剑第八式~破箭式

孤独九剑第八式乃是破箭式,而这里的箭就是我们所说的暗器。而学习这一招首先要有听音辨位的能力,随后利用剑来反弹对手的暗器。

独孤九剑第九式~破气式

孤独九剑最后一式乃是破气式,可以破尽天下所有内功深厚的人。但是修炼这一招,要保证自己的内功还可以。不然的话,很容易被人给反震而死。

可以看出独孤九剑,包含了克制天下所有武功招式的方法。而最后一式破气式,更是可以对付内功深厚之人。在武学的全面性来说,独孤九剑绝对是最好的选择。

令狐冲

五重剑意

说完令狐冲,我们再来看看杨过在深谷之中发现的孤独求败五重剑意。而这五重箭意的来源,则是独孤求败留下的四把剑与文字表达出来的。

第一把剑:青釭剑

独孤求败在深谷中埋下的第一把剑,乃是青釭剑。这把剑乃是一把宝剑,全长四尺,打开后青光泛滥摄人心魄。

独孤求败对于它的用法,留下【凌厉刚猛,无坚不摧,弱冠前以之与河朔群雄争锋。】的评语。而这也是他的第一重剑意,那就是运用招式与武器的锋利,来克敌制胜。

第二把剑:紫薇软剑

独孤求败在深谷中埋下的第二把剑,乃是紫薇软剑。但是独孤求败评价它时写下,【三十岁前所用,误伤义士不祥,乃弃之深谷】。因此这里并没有紫薇软剑的实体剑,而是一个空的。

紫薇软剑的名字说明,这独孤求败的第二重剑意就是追求招式的变化与控制。第一重的时候招式与武器本身已经走到极致,那么第二步就是需要将它们的变化与控制更加的随心所欲。

杨过

第三把剑:玄铁重剑

独孤求败留下的第三把剑,乃是玄铁重剑。玄铁重剑乃是用天外玄铁所铸造,剑身虽然只有三尺多长,但是重量却有八十来斤。而独孤求败给它的评语,则是【重剑无锋,大巧不工,四十岁前持之横行天下】。

表面上看来他是在形容重剑的样子,实际上却是在说这第三重剑意。那就是招式的精妙与武器的锋利不再重要,接下来就是要加强自身内功修为。那么一剑出,不管是你什么招式与武器,都会被瞬间摧毁。

第四把剑:木剑

孤独求败留下的最后一把剑,乃是一把平平无奇的木剑。然而独孤求败却说,【四十岁后,不滞于物,草木竹石皆可为剑】。很显然这第四重剑意,便是在内功修为到达一定境界之后,可以收放自如。随便用一根草、一根树枝,都可以运用各种招式与强大的内力,克制所有的人。

第五把剑:无剑

孤独求败在深谷中只留下四把剑,但是他却留下了五重剑境。而这最后一重剑意,则是【至此精进,渐进至无剑胜有剑之境】。意思也很明显,那就是到了这最后一重,那么天下间所有武功已经没有什么秘密。自己即便一动不动,也可以在对手出招之后,一击必杀。

可以看出孤独求败这五重剑境,虽然是用剑来表达,但是它也适用于世间的其他武功。而达到最后一步之后,可以说是天下无敌了。

杨过

令狐冲VS杨过

通过上面的介绍,我们可以知道两个人分别学得了独孤求败的剑式与剑意。令狐冲所学独孤九剑,极度纷繁复杂,因为其包含了所有武功路数的破解之法。而杨过所学的五重剑意,却是意简言赅,只重其意而轻其形。

接下来我们就从两个人的各方面,来比较究竟谁更厉害一点。

第一点:两个人的境界对比

从前面我们知道,令狐冲的武功以独孤九剑为最强。独孤九剑号称破尽天下武学,这也的确没吹牛。因为令狐冲学习之后,一个晚上就破解了田伯光的快刀,而后更是破解封不平练了几十年的疾风快剑,以及刺瞎十多个黑衣高手的眼睛。

表面上看来令狐冲似乎很厉害,但是实际上他当时的水平最多在第二重紫薇软剑境界。因为令狐冲有一个很大的弊端就是内功很差劲,因此只能依靠剑招来取胜。而这样的水平,往大了说也只有第二重紫薇软剑的境界。

而且根据风清扬所说,令狐冲还要练二十年才能达到绝顶高手的真实水准。因此他估计在四十岁之前,达到破气式的水平。但是我们看杨过,二十岁出头就已经开始修炼重剑。十六年后也才三十多岁,已经放弃重剑触摸到了木剑的境界。

而破气式的水平,按照独孤求败五重剑意来说也只是触摸到重剑的门槛。毕竟令狐冲施展破气式,还是依靠手中长剑来完成,并不像杨过可以以力破万法。

因此单从境界来说,杨过无疑是要领先与令狐冲。

令狐冲

第二点:两个人的成长空间对比

其实令狐冲与杨过二人,同为剑魔独孤求败的传人,他们心中都很明白武功的最高境界乃是无招胜有招。因此抛开时间和修炼方式不谈,我们只说他们二人有可能达到这个境界吗。

我们看令狐冲前二十年都是学习的华山剑法与内功,而他一路按部就班也只是武学弟子里面的第一。后台他学习了独孤九剑,才让自己的实力有了突飞猛进的。后来他还歪打正着学了吸星大法和部分易筋经,而这也是令狐冲所有的武功。

我们再看杨过,那基本上是从学武开始就站在了最高点。一学武功直接从五绝欧阳锋的蛤蟆功开始,学习它运气法门。而后进入全真教,把天下玄门正宗的内功心法与剑法,烂熟于胸。进入古墓派之后,又学了玉女心经和双剑合璧。后来他又学了打狗棍法、重剑剑法,这些武功每一门都是当时最精妙的武功。

杨过

对比杨过这种永远都是独门绝技任我学,令狐冲就显得有些不够看了。而最重要的是,两个人在成长的过程中遇到的对手,也不在一个重量级。

令狐冲出道以来,大部分对手都是一些二流高手。能看得过去的,也只有任我行、冲虚,东方不败几个人。而且他和这些人交手的机会也不多,每次也都是意思意思。这使得令狐冲对于天下武学的了解,并不够多。

最明显的就是少林寺三战中,令狐冲对于任我行和方正使用的掌法完全不懂。这让令狐冲的短板很快就暴露出来,那就是他只对剑法有所天赋,其他的诸如掌法,指法…等等学得少看的也少,这无疑会阻碍他的发展。

我们再反观杨过,二十多岁的时候自身已经是属于一流高手。除了五绝和少数几个人,他的武功已经很高。这完全来源于他之前十多年,对于天下武学都有所涉猎。即便是金轮法王,也称赞杨过博览百家之长,但是他博而不精杂而不纯,希望他以后找到属于自己的路。

后来杨过学习到五重剑意之后,更是凭借自身天赋创造出不弱降龙十八掌的,黯然销魂掌。光是这一点,就已经超越了令狐冲。而且杨过所面临的对手,大部分都是五绝这样的绝世高手。

因此不管是个人的天赋,周围的成长空间,杨过都碾压了令狐冲。如果说他们两个谁有可能到达无招胜有招的境界,那无疑是杨过了。

易筋经

结语

从上面的分析我们可以看出,令狐冲与杨过虽然都是剑魔独孤求败的传人,但是两个人却截然不同。令狐冲学习独孤九剑得其形,杨过学习重剑而得其意。由于两个人外部环境与个人天赋不尽相同,因此令狐冲很难到达无招胜有招之境界。

因此在我看来,令狐冲对上杨过必输无疑!不知道各位怎么看,欢迎留言讨论!

杨过和令狐冲同为独孤求败的传人,谁的剑法更厉害?

杨过和令狐冲都是独孤求败的传人,但是二人所得到的东西是完全不一样:杨过继承了独孤求败的剑术境界,令狐冲继承了独孤求败的剑法招式。

可以说,独孤求败是金庸笔下最为神秘的人物之一,没有出场,却在三部作品中被提到,可见他着实是让金庸自己很满意的一个人物。

作为一个剑术大师,独孤求败对剑的领悟已然超出了剑法的范畴,他自己一直在不断突破,从而缔造练剑的四重境界:利剑,重剑,木剑,无剑!

而在每个阶段,他对剑法的认识又是不一样:利剑讲究剑法凌厉;重剑是大巧不工;木剑是内力高强时,草木皆有杀伤力;无剑已经是不滞于物,伤人也不需要物事!

很明显,“独孤九剑”的创立应该就处于独孤求败的利剑阶段,这个过程,独孤求败年轻气盛,剑术已然出神入化,杀气极重,每招每式都是只进不退,只攻不守。故而,他才会误伤义士,这也让他开始对剑法有更多的认识,就开始想着收敛锋芒,向重剑阶段进发。

杨过断臂以后遇到神雕,有幸见到“剑冢”,了解到独孤求败的剑术境界,这最大程度上开阔了杨过的武学境界。

独孤求败的四重境界让杨过有了一个很明确的前进方向。本来杨过的武功是博而不精,但是通过神雕他开始修炼重剑,借助洪水练剑,他的内力突飞猛进。随后他的武功与之前风格彻底发生了一百八十度大转弯,从博而不精到内力重于招式的一个转变。

随后,杨过在终南山重挫群雄,名震天下,而此时此刻他的武功就不弱于金轮法王。

十六年后,杨过的境界又更为高深,通过潮汐练功,他的功力更加强劲,最终他放弃了玄铁重剑,练习木剑,自己又总结之前所有的杂乱无章的武功,将其全部融会贯通,创立一十七招“黯然销魂掌”,威力之强让见多识广的老顽童都叹为观止。

杨过经过十六年的苦练,武功之强至少是当世前三,但是杨过剑术处于“四重境界”的哪个境界呢?有诸多争论,有人认为是木剑境界,有人认为是无剑境界,您的看法呢?

令狐冲的剑术在境界上已然输了。

风清扬所遇到的高手只有三位,这足以说明当时武学之衰落。而神雕时期还有“后五绝”和金轮法王至少六大高手,相比而言,神雕时期的高手之间的竞争是明显强于笑傲时期!

而令狐冲成为高手之前得二十年,也才能够练成“破掌式”,试想郭靖一掌“亢龙有悔”过来,令狐冲能够有把握破解吗!

令狐冲处于的境界还是“利剑境界”,这就难以抵挡杨过的重剑,那么,十六年后的杨过至少是木剑境界,令狐冲又怎么应对得了呢!

只能说,令狐冲的水平就是杨过在断臂之前的水平,哪怕再经过二十年,他也很难追赶上杨过十六年后至少是木剑的水准!二人的差距着实太明显。

*忠肝义胆岳老三聊武侠第98期*

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杨过和令狐冲同为独孤求败的传人,谁的剑法更厉害?

杨过和令狐冲分别是神雕侠侣和笑傲江湖中的男主人公。杨过是古墓派第四代弟子,古墓派虽说在江湖上名声不显,但自其祖师林朝英以下,个个都是一流(李莫愁及其师父)乃至绝顶高手(林朝英、小龙女、杨过),古墓派的实力不在天下第一大派全真教之下,是绝对的一流门派。杨过的武功主要有玉女剑法、全真剑法、玉女心经、部分九阴真经、蛤蟆功、打狗棒法、玉箫剑法、弹指神通以及后期自创的黯然销魂掌。内力方面,杨过在海潮当中练就的一身阳刚内力,纵观射雕三部曲,也仅有一灯大师、郭靖、觉远、张三丰、张无忌等寥寥数人可与之媲美。武器前期是君子剑,后期是玄铁重剑,都是神兵利器。另外,古墓派的轻功独步天下。

令狐冲是华山派大弟子,华山派自从经历过气宗剑宗事件以后,元气大伤,门派中仅剩下岳不群和宁中则两位一流高手(风清扬隐居,封不平、丛不弃、成不忧已脱离华山派),实力远远不如日月神教、少林、武当、嵩山、泰山等门派,最多只能算是二流门派。令狐冲的武功主要有华山剑法、思过崖石壁上学的五岳剑派失传剑法以及破解方法、独孤九剑、吸星大法以及易筋经。内力方面,直到笑傲江湖结尾,令狐冲才开始修习易筋经,连修习了三十余年九阴真经的郭靖内力也只是和杨过不相上下,相信令狐冲远远不如杨过。武器方面,令狐冲没任何神兵利器,玄铁剑无坚不摧,直接被杨过秒杀。而且令狐冲失去武器之后,连一个二流高手也不如,杨过三招之内就可以解决令狐冲。

很明显,杨过远胜令狐冲。当然,如果令狐冲苦练二十年,练成破气式,那时将胜负难料!

杨过和令狐冲同为独孤求败的传人,谁的剑法更厉害?

这个问题早就有答案了,金庸本人曾经说过,令狐冲的剑法比杨过更厉害。而且从两段情节中就能看出来。

在金庸100问中,有人问金庸,杨过到底练成了独孤剑法没有?他的武功境界到底如何?

金庸的原话是:有一部分因为独孤求败传下来没这么完整,所以他的剑法没有很强。但他的内力强过令狐冲,因为十六年在山崖对着瀑布练习,内力甚强。

所以,结论是,令狐冲的剑法比杨过更强,但是内力比杨过差一些,内力这块我认为可能不太对。

杨过的内力主要通过两个方面增强,一是在大雕的指引下,在激流中练剑,吃蛇胆,另一方面是修炼了九阴真经,还有古墓派的内功。

但是,令狐冲除了有吸星大法以外,还有易筋经,要知道易筋经是少林寺最顶级的武学,天龙八部中,游坦之才练了很短的时间,就可以跟萧峰打那么久。

令狐冲有完整版的易筋经,前期肯定内力不如杨过,当他练成易筋经的时候,其实内力是有可能跟杨过不相上下的。

再来说,剑法的问题,金庸老爷子的结论就不说,就说两本原著中的两段情节描述。

第一段是杨过在剑冢看到独孤求败留下的几把剑,分别代表了独孤求败不同时期的境界,第一把写的是,凌厉刚猛,无坚不摧,弱冠前以之与河朔群雄争锋。

第二把是紫薇软剑,写的是三十岁前所用,误伤义士不祥,乃弃之深谷。

第三把是玄铁重剑,写的是重剑无锋,大巧不工。四十岁前恃之横行天下。

第四把是木剑,写的是四十岁后,不滞于物,草木竹石均可为剑。自此精修,渐进于无剑胜有剑之境。

这四把剑代表的是独孤求败剑法境界的阶段提升,这里面最高境界就是木剑所代表的无剑胜有剑,无招胜有招的至高剑法境界,而玄铁重剑代表的境界要比他低一级。

再看笑傲江湖中,风清扬在传授令狐冲独孤九剑时,一直向他灌输的理念就是无剑胜有剑,无招胜有招的至高剑法境界,这与独孤求败那柄木剑下所说的,40岁后,不滞于物,渐入无剑胜有剑的境界一致。

所以,结论是,杨过的剑法停留在玄铁重剑代表的重剑无锋,大巧不工的境界,令狐冲的剑法是木剑代表的无剑胜有剑至高境界,所以令狐冲剑法高于杨过。

而从这个对比中看,独孤求败隐居进入无剑胜有剑境界后,将自己毕生剑法修为总结成了独孤九剑,并且收了弟子传人,这套剑法才被传承到风清扬那里。

杨过和令狐冲同为独孤求败的传人,谁的剑法更厉害?

我是萨沙,我来回答。

可以做一个类比。

令狐冲的武功,大体和少林派方丈方正大师差不多。

然而,杨过的武功呢?

当时杨过的内力和觉远大师差不多,然而觉远的徒弟,少年张君宝内力不亚于昆仑派创始人何足道。

而何足道武功强于少林派方丈,差点压垮少林派。

由此推断,杨过的内力比令狐冲要强得多。

至于武术招式上,杨过后期已经不用武器,想来也不会低于令狐冲。

那么,杨过的武功显然比令狐冲要厉害多了。

其实,令狐冲真正厉害的不过是独孤九剑招式,内力并不是很强,只是初学吸星大法而已。

而即便是吸星大法的创始人丁春秋,也被乔峰打出屎来。

乔峰武功比杨过强不了太多,令狐冲自然和杨过有不小的差距了。

杨过和令狐冲同为独孤求败的传人,谁的剑法更厉害?

武功招式和武学境界是完全不同的概念,令狐冲继承的是独孤求败的剑法,而杨过继承的是独孤求败的剑术境界,如果单论剑法,那么肯定是令狐冲更加厉害,但论用剑的境界,对剑的理解,令狐冲就比不上杨过了。

武林中,人才辈出,每个时代都会冒出一批顶尖高手,但算得上武学宗师的人却少之又少,为什么会这样呢?原因很简单,很多习武之人他们只注重术,而不注重道,术指的就是各种稀奇古怪的招式,道则是潜心专研武学境界。

就比如《天龙八部》中的鸠摩智,他可以算是一流的高手了,也是个武痴,他虽然追求至高武学,但武学的境界却实在是不怎么样,境界这种东西,不是遍揽群书,学会了天下所有的武功就能提升的,虽然可以提升一下眼界,但境界不是积少就能成多的,而是心态上的一种变化。在我看来,鸠摩智武功尽失后,他的武学境界反而提升了。

《笑傲江湖》中,葵花宝典是奇门武功,学会葵花宝典就像开挂一样,短期能大幅提升功力,这么看来学习葵花宝典属于追求术,但看东方不败的经历,葵花宝典显然属于追求道的一门绝学。

林平之,岳不群和东方不败就分别代表了三个境界,林平之初学辟邪剑谱(葵花宝典)剑法迅速提升,可以为父母报仇雪恨了,他心中虽然畅快,但心境却逐渐因复仇,由正常开始扭曲。

而岳不群学辟邪剑法前,他的心态因为令狐冲的刺激,已经有些扭曲了,学会辟邪剑法,争夺下五岳盟主后,称霸武林的愿望唾手可得,心态又逐渐恢复了正常。

东方不败篡位成为日月神教教主,正是意气风发,日月神教势力庞大,也就武当,少林能与之一较高下,他不需要面对岳不群的生存危机,东方不败学成葵花宝典时,江湖无人能与之抗衡,没有目标了。也只有处于无敌,或是与世无争的背景下,才有可能去提升武学境界,独孤求败的情况也一样。

令狐冲学会独孤九剑,的确可以算得上是江湖一绝,但他从未思考过学武是为什么,什么是武学的境界,显然就只停留在追求术的层面上。独孤九剑核心的理念是无招胜有招,在独孤求败五剑境界中,这就是第一层,利剑无意的核心,也是基础。

而杨过在剑冢领略到了独孤求败的五剑境界,这也是杨过由外向内转变的开始,杨过的武学基础已经很不错了,他是从重剑开始练,杨过实力巅峰时,手仗木剑,在海潮中迎波击刺,剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒,神雕也已挡不住他木剑的三招两式,这个层次凭令狐冲是无法企及的。

所以即便令狐冲依仗独孤九剑,在剑法上可以胜过杨过一筹,但两人真在实战中对上,令狐冲也完全没有任何胜算。

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