合资车仅仅只是套用了一个外国品牌吗?实际技术水平和国产车一样么?

中国作为世界工厂,很多产品都是中国制造,外国品牌贴个标就可以卖高价。那么国内这么多家合资车品牌,比如大众,丰田,别克等。这些合资车,仅仅只是套了个品牌,制造都是丢给国内,并没有自己的技术么?那肯定不是的。

我们不要追捧合资车,但是也不要看轻合资车,都以实事求是的角度看待这个问题,就拿在华生产的合资车来说,不止是贴牌开卖那么简单,还是有其核心技术的 。

合资车不靠贴牌赚钱,靠技术赚钱

贴牌向来是被人不齿的,因为全靠品牌溢价赚钱,却没有自己的核心技术。比如耐克,阿迪达斯等鞋类品牌,在莆田等国内工厂生产,设计外包交给外包公司,自个只需要贴个标,就能卖高价。不过,不是所有人的外国品牌都靠贴牌赚钱,合资车能够赚钱,靠的确实是技术。

为什么说合资车赚钱靠技术呢?首先,合资车能够在华生产销售,靠的就是我国“市场换技术”的政策进来的。

我国汽车工业发展相对很晚,6,70年代大街上来来往往的基本上还是自行车,偶尔看见几辆小轿车就跟看稀罕物似的。为了促进我国汽车工业的发展,在三十几年前,政府开始采取“以市场换技术”的战略,引进外国品牌和国内车企合资。想让国产车企在这个过程中学到外国车企的技术,从而推动自身的技术积淀和品牌成长。

1983年,“北京吉普”成为第一家“合资车企”;次年,上汽与大众合资成立了“上汽大众汽车公司”,之后外国汽车品牌来华合资的越来越多,到了现在已经是百花齐放。

之所以能发展的这么快,能大把大把赚国人的钱,合资车靠的就是技术,而不是贴牌。毕竟汽车产业是高技术,高利润行业,售价以万起步,如果外国品牌不拿出技术,国家高层会准许外国品牌肆无忌惮在国内捞钱吗?

关于这个观点,可以看看汽车制造成本。以售价20万的车型为例,制造成本中税费占38%,技术转让费占10%,厂家利润占10%,4s等终端利润占5%,整车制造成本占47%。

注意,这里有个技术转让费。所谓技术转让费,指的是中外合资品牌在生产汽车时,对外国品牌转让大量的软件费、技术转让费、许可费等技术转让费,简单来说就是花钱买专利。

这是因为,合资车企中,中方几乎没有任何技术、专利等方面的积累,生产车辆的技术,图纸,技术指标,都需要合资公司里的外国品牌提供,所以在制造车型的时候,要向外方支付技术转让费。

由此可见,合资车不仅仅是套了一个外国品牌那么简单,是有其核心技术的。

就拿大众在华的合资车型来说,三大件这块,是大众原汁原味的技术,不是随便在国内找个代工厂,生产一台发动机塞进发动机舱那么简单,技术复杂,技术难度高。

在售的大众车,发动机有1.5L,1.4t,2.0T高低功率三台主流发动机,这还没提大众奥迪,大众保时捷等大众系的发动机了。

以大众1.5L发动机举例,这是一台自吸发动机,没有涡轮增压模块,算是技术难度相对比较低的发动机。但是在这台发动机上,采用全铝缸体,全铝集成式缸盖,全铝油底壳,可以有效减低重量,仅为88kg,优化油耗,同时还能维持发动机可靠性,用多年都不怕坏。

还带有排气侧气门正时技术,可以提高发动机低转速的扫气效果,高转速的动力表现。使用无级调节的可变排量机油泵,机油泵通过ECU传来的电信号调节泵油量,满足发动机低转速跟高转速不同的机油润滑需求。

可见,发动机技术很难,不是简简单单就能做出来的。

变速箱同样也是大众的技术,大众目前在华用的有三台双离合变速箱,分别是低端的DQ200干式双离合变速箱,中端的DQ381七速湿式双离合,高端DQ500可适配四驱的高端湿式双离合变速箱。

这些变速箱,除了DQ200因为结构问题容易出现异响,顿挫等问题外,其他湿式双离合变速箱质量稳定可靠,可玩性高。同时,与变速箱搭配的调教技术,也是大众提供,可以说,调节双离合做的最好的,就是大众。这些看得见的硬件技术,跟看不见的软件技术,都是合资品牌技术实力的体现。

底盘,是承载车身,座椅,车机大屏,配置等数万零部件的核心,这也是车企技术的体现。远的不说,现在国产车可以自研发动机,跟大厂合作自研变速箱,但是底盘却抓瞎,很多国产车企都通过逆向仿制合资车德底盘,来造自己的底盘,这也是技术的体现,技术好才会被人抄袭。

以大众地盘来说,模块化,平台化技术玩的炉火纯青,最开始的PQ25、PQ35、PQ46平台算是引领了一波底盘平台化浪潮,因为“平台”概念最早由大众集团提出并实践,并在PQ34平台上获得了巨大的成功。早期的大众朗逸,就是基于大众PQ34平台打造的。

到了现在,大众主流的是MBQ平台,全称Modular Querbaukasten横置发动机模块化平台,上汽大众-朗逸、凌渡;一汽大众探岳、探歌、速腾,斯柯达-明锐、科迪亚克等车型都基于这个平台,大部分新上市的车型全部采用这一平台换壳改名来的。大众的底盘,扎实沉稳,开起来质感不错,这些都是技术的体现。

除了大众这个在华合资品牌,丰田,本田,日产,别克,福特,标致,雪铁龙,现代等等合资车,都是拿着自己的技术,授权给国内的代工厂造车,都要要收技术转让费的。合资车,是拿着外国车企的技术造车,而不是贴个牌就完事,这点我们要正视。

合资车实际技术水平跟国产车一样么?

这个问题,其实是国产车技术跟合资车技术的比较问题。简单来说,国产车的技术跟合资车的差距较大,主要体现在发动机技术,变速箱技术,变速箱跟发动机之间的匹配调教,底盘技术这核心三大件,以及零部件寿命方面。在内外型设计,科技配置,做工用料,油漆等方面,已经追平了合资车,甚至还有部分优势。

先来说说发动机。

这些年国产车的发动机技术得到了长足的长进,主要原因在于这几年SUV的浪潮兴起,国产车借着SUV的大潮,积累了原始的资本,有足够的资金去研发发动机。涌现出了以奇瑞为代表的1.6T 197马力,2.0T 254马力等国内领先,国际先进的发动机。

但是跟老牌合资品牌的发动机比起来,国产发动机存在着排量范围少,高端发动机的技术储备不足的问题。很明显的例子,就是国产发动机的排量集中在1.4T,1.5T,2.0T这几个排量范围,比这几个排量高的也就是长城哈弗的3.0T以及一汽红旗的6.0L高端发动机了。

作为对比,以大众来说,旗下有1.4T,1.5升,2.0T高低功率以及大众奥迪的3.0T,大众保时捷的4.0T,6.0T,以及大众宾利的 W12发动机。这些发动机的排量范围大,发动机类型多,这就是合资品牌发动机技术底蕴强的体现。对比一下,就可以看出国产车跟合资车,在发动机这块的技术含量了。

再说变速箱。

国产车的变速箱以DCT双离合变速箱为主,还有外购at变速箱的车企,比如长安,红旗,领克。但是主流的变速箱依旧是DCT变速箱。为什么国产车喜欢用DCT变速箱?主要原因在于DCT变速箱技术壁垒小,开发难度比较小,比较适合没有技术储备的国产厂商去开发研究,同时出成果的效率高,质量也可以,成本也比较低。

但是DCT变速箱好不好呢?并不好。双离合变速箱存在低速顿挫,低档位顿挫的问题,还存在换挡异响的问题,无论是大众还是国产品牌的双离合都存在这些问题。之所以问题存在还在用,无非是因为技术不够,进行了妥协。

接着,说说发动机跟变速箱之间的调教匹配技术,这属于软件方面的东西,并不属于硬件,但是软件比硬件更麻烦。

发动机跟变速箱之间的匹配调教,是非常考验经验跟积累的东西。举个例子,上坡的时候,动力不足了,变速箱是升档还是降档呢?或者开着开着驾驶员一脚油门踩到底,这时候变速箱就要判定驾驶员是踩错了,还是真的要大脚油门提升动力。如果是前者,变速箱就不会有任何动作,就会当成误判来处理。如果是后者就需要立马降档,提高发动机转速,以便输出更强的动力。但是如何判定呢?这就是很考验经验了。

现在国产车的匹配调教都是交给国外的外包公司做的,这就是技术不行的体现。

再说说底盘。

底盘算是国产车绝对的软肋之一,早期的国产车都是以逆向仿制合资车的底盘为主。之所以这样做,无非就是因为底盘的技术难度非常高,开发周期非常长,耗费的资金也是以百亿为基数的。国产品牌没有资金,也没有能力自研底盘。而合资品牌起步早底蕴深厚,自然底盘的技术是国产车拍马也赶不上的。

总的来说,合资车不是靠贴牌卖车的,是靠技术卖车的,跟国产车比起来技术先进许多,国产车仍需努力。

合资车仅仅只是套用了一个外国品牌吗?实际技术水平和国产车一样么?

合资车当然不是套用外国品牌,而实际上合资车就是实实在在的外国品牌,各个企业、集团可以采用合资形式,而品牌不存在合资,进口、合资都是正宗的外国品牌车,与套用、不套用没任何关系!只不过是由于咱们的政策,外国汽车企业想在咱们国内生产汽车,就必须与咱们国内的汽车企业组成合资才可以,所以外国车想实现国产化,就必须走合资这一步!

所以合资只是一个形式,只不过是外国品牌车实现国产化的必要手段,所以重点不在于这个合资上,而是在于外国品牌车和自主品牌车的差异;合资只是个特殊词汇,丰田在美国建厂是独资、无需合资;宝马在美国建厂,同样是独资、无需合资,那么是不是丰田、宝马在美国生产的车子和美系车就是一回事了?差异仅仅是个牌子?这么举例很简单、相信各位都能看懂!同理外国品牌在咱们国内生产的车子就与自主车技术水平一样,仅仅是牌子不同?别逗了,这可能么?举一个简单的例子,一汽迈腾用的2.0T发动机是EA888、国外版本的迈腾用的2.0T发动机还是EA888,只不过存在部分技术阉割,但无论怎么割,它也是EA888;那么一汽生产红旗系列的与迈腾同级别车型也用EA888了么?别说鄙人抬杠,只不过为了反驳题主的命题,问题描述认为自主车、合资车只差在品牌上,但实际上发动机、变速箱、底盘都有差异,这是只差品牌么?差的多了,很多朋友总说自主车有各种技术,那么谁能举出实际的例子,自主车都有哪些技术(认证专利的),估计没一个朋友能说出来。。。

自主品牌与外国品牌的差异

最近这些年,咱们的自主车企的造车水平可以说是突飞猛进,整体上虽然还有差距,但几个大厂也在拼命砸钱,不断研发技术、引入外国技术、引入外国高端人才,可以负责任的说现如今我们的几个自主造车大厂已经具备了打造平台的能力,但存在的细节问题还是有、而且有不少;很多问题在车辆下线之前,没有办法及时发现,等出现问题了想回炉重造又受制于经费,所以有的时候就得过且过了,但由此引发的后续问题不少见。。。单看自主车的硬件都不差,比如某自主品牌的车子,发动机委托德国FEV设计、变速箱用爱信的、四驱用翰德、电控系统用博世,无论单独看哪一部分,都很好、都是世界著名的品牌供应商,但这些玩意组装到一起,问题就出现了;外国品牌造车是根据设计需求、选择供应商、选择零部件!而咱们自主车则是根据已有零部件的标准,来设计车;问题在于没有自身的标准,而这些东拿、西凑的零部件的标准又各不相同,所以把这些组装到一起,就必然导致问题!就像美国造战斗机,可以按照对动力的需求去设计飞机,动力需求如果存在已有的机器能够满足,那么用现成的;如果没有,就为可以委托如通用之类的集团进行生产,所以拥有打造发动机的能力,就能促进整体的发展;而我们造战斗机,只能针对现有的发动机参数去设计飞机(与针对飞机设计发动机不同),所以终究是有所限制!造车也是一样,外国主机厂对供应商提出标准、诉求,而供应商则按照主机厂的标准、诉求提供零部件,主机厂验证通过后购入,不通过回炉!而咱们很多自主车企没有这种标准,更不具备向供应商提出诉求(比如结合自身条件,改变某些零件的参数),我们造车的方式就是,供应商手里有什么零件我们就用什么零件;供应商不止一家,外国车企提出标准,无论多少个供应商都可以统一标准生产!而我们大部分自主车企没有设定标准的实力,所以不同供应商提供的零部件标准完全不同,而我们只是采购了一大堆不同标准的零部件,在将不同的标准组合到一起,这么操作怎么可能好呢?总说自主车技术不差,但究竟不差在哪?能有朋友细说下么?不差就俩字,长嘴就能说,但自主工业的崛起岂是上下两片嘴唇子出出气就能完成的?这完全是捧杀!如果爱、就请更加严厉些,这才是真爱,比那些没事耍嘴皮子的自主粉强的多,认不清事实是最可怕的、盲目的自信会对自主工业造成严重问题!合资车只是外国品牌在我国生产的车,本质上它还是外国品牌,自主车的技术目前还与外国品牌存在不小的差异,虽然我们这些年取得了很大的进步,但差异只是在逐渐缩小、但依然达不到无差距!所以想要进步,请理性看待差距,千万别盲目的自信!问自主车与外国车的技术差距有多大,不妨这么去判断,造车只是针对各国基础工业水平的一份试卷、是综合性的,什么时候欧、美、日等工业强国,采用咱们生产的轴承、咱们生产的心脏支架,那么自主车就领先于世界了!要造好车,先造好轴承。。。

合资车仅仅只是套用了一个外国品牌吗?实际技术水平和国产车一样么?

我纵身汽车研发行业已经十年,作为一个老工程师,可以明确的告诉您,合资车之所以受欢迎,纯粹是车辆研发技术水平高,绝对不只是靠世界品牌卖车这么简单!这里只聊车,不谈情怀,“汽车概况”向您叙述合资车和国产车差别在哪里,如有兴趣欢迎关注!

咱们谈谈三大件,发动机,变速器和底盘,至于内外饰,造型,咱们这里不谈!

发动机

如果熟悉汽车的朋友,肯定知道,有些国产车发动机显示功率和扭矩比合资车还要大,为什么国产车感觉动力却不足,加速很慢呢?

发动机参数好,并不一定实际使用效果也好!我们的发动机也就是徒有其名,至于发动机功率和扭矩输出稳定性,远没有达到!发动机功率和扭矩输出稳定性与否,直接决定动力总成标定的难易程度!我们国产车发动机耐久性也不好,发动机油耗也比较高,这些技术都是从某一个零部件,某一个标定参数,发动机控制逻辑不匹配造成的,对于国产车来说,发动机研发,任重而道远。

变速器

对于变速器,比如同样的7DCT或6AT,由于我们变速器控制逻辑问题,导致我们的变速器换档出现各种问题,要么换档延迟,要么挂档抖动,没有一个比较好的综合状态!就那干式双离合来说,现在国产车抖动我不用多说了吧,但是大众汽车,干式双离合调教的就非常好,换档抖动,驾驶平顺性都不错!

发动机和变速器两者是相辅相成的,如有有一个不好,直接影响整个动力系统功能,影响整个车辆的驾驶感!

底盘

对于底盘,一些国产车,通过减速带的时候,有没有感觉到特别生硬呢?好似砰的一生,碰到什么硬东西一样!或凹凸不平的路面时,总是感觉浑身不舒服!而开一些合资车,你会发现也有,但如果合资车价格高一点儿,那效果可是响当当的,直接达到立竿见影的效果!合资车可以把底盘做的很好,但如果做不好,那是处于成本考虑的,但是国产车是技术达不到,做不好!这就说差距~

虽然国产车和合资车有差距,但是差距正在逐渐缩小,这也是值得我们可以欣喜的地方,我相信在未来十年,国产车会迎来技术大发展!

如果您想了解更多合资车和国产车知识,欢迎关注“汽车概况”。

合资车仅仅只是套用了一个外国品牌吗?实际技术水平和国产车一样么?

几个观点,聊聊合资车的技术水平,希望能让有合资信仰的朋友们清醒一下。

1、人家有什么技术,和给你用什么技术完全是两回事

2、技术是有成本的,你预算20万以下,那人家V8发动机性能多好和你有关系吗?

2、技术水平是在不断发展的,国外车企在发展,我们自主品牌也在发展。国产车这些年的进步大家也看到了,所以这个问题要分三个时间段:过去、现在和将来。现在,国产是优于合资的。

3、汽车的技术领域很广,包含了方方面面,发动机技术、电池技术、自动驾驶技术等等。不能一概而论。

一、过去,人家只给你落后、淘汰的技术

我们国产汽车工业起步较晚,在过去很长一段时间里,合资车的技术水平都是遥遥领先的,因为那时候国产车的底子几乎为零,只能靠三菱发动机攒车,以低价来赢得市场。

在八十年代末,九十年代初,那时候一辆桑塔纳要20多万,要知道,那时候北京三环内的房子才3000多一平米,当时的20万是什么概念?而且,当初没有什么4S店,买车你得去上海,还得拿介绍信,否则人家不接待。到了上海,人家厂家先给你找个招待所住下,短则一个月,长则两三个月,你这才能提到车。

那时候的合资车企,中方根本没有什么话语权。日产汽车公司前总裁兼CEO卡洛斯·戈恩接受采访时称:中国汽车厂商在与外国汽车制造商合作时贡献几乎为零!这是在东京车展上公开说的话,可见其趾高气昂到了什么程度!同时,这也反应出当时我们汽车工业在国际上的地位——就是被人瞧不起!这是耻辱!奇耻大辱!

往事不堪回首,那时候人家就是可以拿技术欺负你啊!比如说大众,最开始,人家所有零部件都要进口,夸张一点说,连个螺丝钉都不用国内的。零部件进口,然后在国内组装,说实话,成本比直接进口都要高。为什么这么折腾?就是怕你把技术学了去!说是用市场换技术,市场咱们给了,技术学到了吗?夸张一点说,早期我们的汽车工业,合资政策堪称丧权辱国!这也验证了那句老话——落后就要挨打!

过去我们汽车工业确实不行,这样也给消费者形成了一个刻板印象——汽车还得是国外的好,进口比合资好,合资比国产好。这个总结,在八九十年代,乃至2000年初期是没错的,但是到了2010年前后,国产车就已经不一样了。那时候适用这句话:国产车飞速发展,取得了长足的进步,但是和合资车相比,仍旧有一定的差距。在那时候,国外汽车的技术优势还是很明显的,靠上一代的技术,就足以和国产车竞争,且立于不败之地。

比如说韩系车,日系车,在国外,欧美市场就用AT变速箱,在国内就给你用CVT。大众也是如此,国外是第四代EA888,而国内还是用第三代。这些,都只是冰山一角而已。

二、现在:国产车全面超越合资,但底层技术仍有所欠缺。

从车的角度,不考虑品牌因素,一线国产品牌对比合资,产品力全面碾压。很多人可能觉得我言过其实,其实这还是你们的思维定式作怪,我举两个例子,你自己思考。

2018年,比亚迪唐二代上市,原大众集团管委会主席、大众CEO马提亚斯·穆伦不远万里来到中国,专门去上海在第一时间去试驾我们的国产车——比亚迪唐,而当时,坐在副驾驶上的是德国大众汽车集团管理董事会成员、大众汽车集团(中国)总裁兼CEO海兹曼教授。

如果不是当时超速,被摄像头拍了下来,可能不会有人知道这件事。

事情就是这么个事情,来,我们思考一下,背后隐藏着什么深意?如果说德国人对我们的汽车技术不屑一顾的话,他们会不远万里,在第一时间跑来试驾我们新上市的国产车吗?要知道,这两位是大众的CEO,管委会主席!另外一位是大众中国区总裁兼CEO,给我们国产车是定格的待遇。

这是三年前的事情,国外车企高层对国产车的崛起如临大敌,想要在第一时间知己知彼。从竞争对手的角度,恰恰说明他们对国产车的尊重和警惕。而我们呢?凭什么还对国产车不屑一顾?作为汽车领域的创作者,我看到过太多人一脸不屑地说:国产车真不行——那种表情就只有一种解读:贱。自轻自贱。

车企现在都叫汽车主机厂商,形象一点比喻,和攒电脑是一个概念。只不过现在大多数一线车企都有自己的造车平台,相当于是电脑的主板。比如说丰田的TNGA、大众的MQB、吉利沃尔沃的CMA、长城的柠檬平台、咖啡平台、坦克平台等等。发动机就相当于CPU,大多数一线厂商都用自己的发动机,也有采购别人的,比如说过去,我们国产车大量使用三菱发动机。主板上插上CPU、显卡、内存、硬盘,汽车也是如此,只不过零部件要多得多,就拿底盘来说,就包括行驶系、转向系、制动系、传动系四大部分。每一部分又有多个零件。

国产车也好,合资车也好,包括国外的车,全都是平台化造车,也不是所有零部件都自己生产。我们AT变速箱技术不行,那买不就完了吗?爱信的、采埃孚的,和合资车都是同款。说调校匹配,你看看国产车企里多少个老外?顶尖的设计师、底盘调校专家、变速箱调校专家都给挖来了,人家在奔驰的时候就高级,换成国产调校就不行了?

实际情况是,就家用级别的乘用车而言,我们一线国产品牌的产品力是要远超同价位合资品牌的。技术上也没有任何短板。比如说发动机,比亚迪的骁云1.5L自吸发动机,43%热效率,是量产车之最。奇瑞鲲鹏的2.0T、广汽矩浪动力的2.0T、1.5TGDI,放在合资车里也是顶尖的水平。变速箱,AT我们的确是短板,这和技术发展路径有关,AT的专利壁垒太厚了,所以我们国产车大部分都选择湿式双离合。而现在,吉利、长安、长城、比亚迪的湿式双离合,耐用性并不逊于AT,平顺度也已经十分接近了。

而反观合资呢?日产,奇骏上那款MR2.0L自吸发动机用了十来年了,今年改款,给你换了个1.5T三缸机。你说它没有技术底蕴,它VC-turbo可变压缩比的确很先进,你说它技术牛,和国产车比比,是动力强还是油耗低了?唐DM-i,是不是全方位秒杀它?

美国总统拜登都承认,在新能源汽车领域,中国第一!中国是世界最大的汽车消费市场,也有着最完善的供应链。蔚来的李斌说,我们合肥生产线比保时捷的更先进,很多人不屑一顾,而他说的是事实啊!我们国产一线品牌的生产线大部分要比国外车企先进,他们生产线都是二三十年前的老古董了,而我们是近些年才上的,这些年有多少技术进步?

而底层技术为什么说有所欠缺呢?比如说一些精细零部件,工具,我们的确还存在短板。简单的例子,离合器的摩擦片,这东西基本上被博世所垄断。不光是我们造不出来,其他国家也不行。再比如说风洞实验室,国产车都得去同济大学排队,有追求的车企会研究风阻系数什么的,而很多二线品牌没有这个精力和投入,很多车型根本不提风阻系数,是因为根本就没侧。而奔驰一家,风洞自己就有八个。人家的确有先进的地方,我们也必须承认。

不过话说回来,我们没有的东西,不代表不行。就比如说圆珠笔钢珠的事,大家都听说了吧?老说我们造不出来,其实是根本不愿意造。汽车领域也是如此,更多还是成本决定的。比如说比亚迪,自主研发了ESP系统,而现在仍旧采购博世的。在比亚迪自己开发出来之前,博世给它报天价。而比亚迪自己有了ESP,博世主动找上门来,报的价格比比亚迪自己生产还要低。

这里面得辩证地看问题,说我们需要所有东西都自己造吗?没这个必要。比亚迪巅峰的时候,整个产业链都拿下,除了玻璃和轮胎,全能自己造。全世界这么多车企,能做到这一点的,一个是丰田,一个是现代,第三个就是比亚迪。而算上新能源,三电系统的话,那全世界就比亚迪一家。

而后来,比亚迪为什么不这么干了?全球一体化,也涉及到成本。比如说采埃孚,人家不研究造整车,就研究变速箱,博世,不研究造车,就研究刹车系统相关的零部件。比如说英飞凌,人家就是玩半导体的。你一家车企的一个部门,能和这么大级别,这么高体量的大跨国集团比吗?成本没优势,技术也没优势。

三、未来:看看家电、手机,你就知道未来什么样了

未来属于中国,其实,现在已经能够明显看出苗头来了。如果关注汽车的话,你们看看今年的上海车展、成都车展。国产品牌这边是什么样,合资品牌又是什么样?再看看国产品牌涌现出多少新产品,而合资车呢?靠的依旧是老车型换代。

汽车行业发展,已经进入了弯道,而国外汽车品牌坐在技术优势上吃红利的日子已经一去不复返了。从今年7月的销量数据上也能很明显的看到,合资车全面下滑,而国产车正在全面崛起。当然,这有一定程度是受芯片荒的影响,不过我认为,更大的因素还是因为消费者认知的提升和国产车的产品力优势。

今年,是新能源汽车全面崛起的关键点,也是燃油车逐步没落的开始。以秦Plus DM-i为例,直接把插混价格打到了10万级,让合资A级轿车全无还手之力。零百加速7.9S,油耗3.8L,这是技术上的颠覆。哪怕再不懂车的消费者,去对比动力水平11秒开外,油耗7L的同价位纯燃油车,也应当知道怎么选。

而未来几年,燃油车将会陷入全面的被动,很快,起步也要HEV混动。插混和增程式将和纯电车分庭抗礼,而纯燃油车则根本没有立足之地。低端代步竞争不过纯电,中高端和插混相比又完全没有优势。推出市场只是时间问题。多说一句,有人说合资车保值,燃油车保值,新能源不保值,在此立帖为证,三年之内,燃油车也好,合资车也好,在二手车市场上将会面临着全面的崩盘。就如同当年的直板手机一样。

趋势很明显了,而在新能源领域,我们国产品牌是世界第一,这是美国总统拜登都承认的事实。可以这么说,国产车已经在崛起中,现在已经全面领先合资,当然也包括进口。在五年内,国外品牌赶超的希望不大,除非有电池技术的突破,否则国产品牌的领先还要继续持续下去。

四、提前回杠:我知道你们要这么说

最后,声明一下,推荐国产品牌,和爱国一毛钱关系都没有。你买日本车,一样有一半钱会留到国企手中,你买国产车,里面也可能有不少国外的股东。就如同李斌说合肥的工厂,生产线优于保时捷会引来嘲笑一样,我也可以预料到,评论区也会有一群假装理性客观的人,说什么国产品牌有了长足的进步,但是未来还有很长一段路要走。这就是跪久了!我可能没时间回评论,不过又忍不住回怼,所以这里提前怼回去——想说这种话的人,先给我找出一个同价位能超过秦Plus DM-i的合资或者进口车来。20万级别,能找出一台超过汉DM的合资车来。

你说百万级别,那的确是国外车企有底蕴,有经验——和你有关系吗?你买得起吗?咱国产车目前追求的是经济实惠,还都在30万以下的产品力上发力,等到我们向上发力的时候,百万豪车一样可以比比。

再有,肯定会有人拿保值率说事——首先,保值率是会变的,保值率的高低主要看有没有接盘侠。飞度保值率高,开两年基本上还能卖8折,那是因为有接盘侠,随着接盘侠越来越少,保值率也会越来越差——大家对合资车的迷信也在逐渐减轻,接盘的必然会越来越少。其实现在也能看出苗头来了,你找二手车贩子问问,霸道现在还有人敢收没?过去五六十万抢着要,现在除了头铁的,没人敢碰。

另外,国产车的保值率也在以肉眼可见的速度增长。坦克300,现在二手车比新车还高,保值率超过100%。比亚迪唐一代,我就是唐一代车主,所以比较关注。去年最低有五六万出的,今年车龄涨了一年,你花8万买不着。二手车市场的反馈需要时间,别着急,让子弹飞一会。

那种,我家奇骏20万公里了,一点毛病没有,同事家国产车,五年底盘就生锈了——这种认知水平的您就歇会吧,您逻辑有错误。第一,您拿的是十年前的车比较,第二,您用个例来说明整体。奇骏换变速箱的也不少,国产出租车,你去问问,是不是也几十万公里没大修?

还有销量决定论的,一些合资车就是靠你们这帮人才卖车的。学习一下什么叫顶端优势,什么叫羊群效应。如果销量决定一切的话,那没有新车能出头。因为新车销量肯定是0啊。你要信这个,真就该提升一下自己的认知了,否则一辈子当肥羊。

而且,哪怕说销量的话,国产品牌的销量也在不断增长中,秦Plus DM-i,宋,产能上来,大概率会荣登销量榜第一,还是那句话——让子弹飞一会。

最后,评论太多,实在回不过来,对这个话题感兴趣,或者想征询购车意见的话,可以关注后私信。评论区我大概率是看不到的,抱歉。

合资车仅仅只是套用了一个外国品牌吗?实际技术水平和国产车一样么?

合资汽车品牌分为两个概念-实际技术水平不可一概而论

内容概述:

  1. 合资企业概念与品牌类别
  2. 合资汽车技术真实水平解析

在汽车领域中有一群非专业从业人员和各行业从业的汽车用户,普遍是张嘴就说“合资汽车水平比国产汽车高”,然而你如果问他到底什么是合资可能他都不知道;这种盲目的认知来自对西方文化的推崇,是一种反智(愚昧无知)的结论。

下面就来了解一下什么合资企业,什么又是合资品牌吧。

合资概念

合资企业一般指「中外合资经营企业」,指由中资企业是和外资企业共同出资和经营,同时共同承担风险并且共负盈亏;这一模式对企业的要求为中企必须是企业或经济组织,不包括个人或者个体企业,但是外方并没有限制。

不过民营车企并不在个体企业的范畴内,所谓的“个企”实际只小规模的企业,比如只有二三十名员工,从事商贸或销售等领域的公司,与民营车企相比就像是企业与个体户的区别。所以能够与外企合资的车企多为国营车企,比如一汽、上汽、广汽、北汽、福汽、长安、东风等,这种合营模式有什么特点呢?

需求:中国汽车工业的起步比较晚,造车虽然比较早,但进入工业3.0/4.0阶段实际是从改革开放的80年开始;而汽车是重工业中的核心产业,发展汽车工业是非常重要的一项,那么想要进步就要获取技术,获取技术的方式就是以合资模式吸引外企进驻。

这一阶段的合资实际是没有主动权的,基本是中企提供厂房土地和资金,依靠外企的资金、技术和品牌,以代工兼学员的姿态进行技术逆向。但这些黑了心的外企当然也不会无条件的提供“教学”,作为置换的是提供潜力无限大的中国汽车市场,说白了就是得让这些品牌的车有销量,于是才出现了早期任务式的“购车指标”,这是合资模式的第一阶段。

合资品牌·两种类型

1:普通合资品牌-使用外企品牌。

比如「上海大众汽车」用的就是德国大众汽车的品牌,上汽集团以“上汽”或“上海”标注没有什么意义,充其量是说明有合资关系而已;这些合资品牌就是初级阶段的产物,存在有必然的前提,只是这些国营车企也看不到有太大的进步。

比如上汽的荣威名爵大通三大品牌,内燃机以依靠“上汽通用”(GM美国公司)的洋落,变速箱虽说是与通用合作研发的DCT,但主力机型还是低级的干式双离合,通用的AT精髓技术上汽是拿不到的。其次如一起大众奥迪,东风日产尼桑等等,这些企业在市场化后,似乎对于技术研发的热情远没有市场营销的热情高,在国营车企中来看只是长安和广汽有些沉淀。

2:二类类型品牌-创立新品牌。

市场化是非常有必要性且必然的趋势,只是让早期以合资模式运营的车企变得有些“贪心”,变成了精明的、纯粹的企业,对于振兴民族汽车工业的初衷似乎也是忘得差不多了。但是很多民营车企还是保留了这份初心的,比如比亚迪和长城汽车,吉利汽车也做出了很大的贡献(营销手段高带来的热销同样有必要)。

随着这这些企业的快速成长,合资汽车品牌就没有这么风光了;因其产品品质普遍很低劣,真实技术水平经历并长期停留在工业3.0的标准,学习的能力与进步的空间基本都到瓶颈了,那么有什么方式能提高销量呢?答案当然是打造“合资感受”的廉价汽车。

【自主合资品牌】有了新模式,也就是使用外企淘汰或仍旧使用技术平台,打造出一个全新的品牌造车;虽然技术基本相同,但是新品牌的价格更低,以此来实现对产品差异定位,或者理解为全面围剿国产汽车。

  • 宝骏
  • 启辰
  • 理念
  • 思铭
  • 捷达

在这些品牌中只有宝骏曾经的销量足够高,因其有五菱和通用的双重品牌影响力的加持,加之价格定位很低所以能够热销;不过在宝骏产品定位提升后,销量也是一路走低到成为“准冷门”了。

剩下的四大品牌有三个都消失的差不多了,捷达也完全没有预期的表现好;因为这些合资汽车如果褪去品牌光环后,绝大多数消费者会忽然变得“聪明”了,也就是能够看到车辆存在的问题,知道这些车的真实品质可能是非常低劣的。关于合资品牌的概念就聊到这里,下面再谈技术。

两个阶段
  • 小初高-大学(2000年之前)
  • 实践中成长(2000年后的硕·博)-青出于蓝而胜于蓝

类似问题汇总:国产汽车哪些能与合资汽车相比,合资汽车难道比国产汽车差吗,国产汽车有哪些接近德系美系或日系,为何有人说韩系汽车还不如国产汽车?

类似的问题屡见不鲜,而提问的出发点就是把国产汽车定义为低端甚至低级了,所以这些问题本是就是错误的,敢于提出这些问题多数都是无知且媚外的。因为作为汽车行业分析从业人员都不敢于说国产汽车如何如何,因为品牌众多且其中有数家的技术水平超越多数合资企业!那么哪些那些非汽车行业从业人员,或者只是会个钣喷机修的员工,他们是凭借什么来这样定论等呢?

凭借的无非其扭曲的心态或者“公知说”,在这个行业无数次遇到外行人和我们侃侃而谈汽车,甚至很多还没有买车或没有驾驶证也敢于做出一些结论,扪心自问自己是不是那种人吧。

重点:2020年目前的汽车故障数量排行,紧凑级轿车、中型轿车、SUV三大类车型,故障数量最多的前十名中轿车均为合资品牌,涵盖德系、美系、法系、日系与韩系,量产车型包括宝来、朗逸、卡罗拉、轩逸、408、CRV、荣放、奇骏、天籁、奥迪A4、凯美瑞、亚洲龙、帕萨特迈腾之流。

似乎知名合资汽车都是榜上有名的,反之一线品牌的国产汽车整体品控水平优秀的多;原因是国产汽车的造车态度更严谨,西方车企虽然有百年历史,但是在3.0阶段即使在延长100年,积累的知识储量也只是一二十年就能够学习并掌握的标准。而在1985年后进入网络时代开始,工业4.0逐级成型,国产汽车的进步速度就像打开了TURBO,实现技术超越并不是不能完成的任务,两弹一星不也造出来嘛,IGBT和CPU不也突破了吗?

参考技术:国产汽车质量稳定也会招致一些“媚族”的攻击,因为这些生物是见不到中国制造进步的;所以总会以使用的技术落后才会稳定来定义,在这里可以说国产发动机与变速箱,确实极少出现诸如德系烧机油与渗机油,日系机油乳化与增多,综合美系DCT的变速箱顿挫异响等通病问题,但是技术并不落后,参考五台车吧。

  • 473ZQ5·1.5T发动机(132kw/300N·m)-逸动PLUS
  • 比亚迪骁云1.5T米勒(136kw/288N·m)-宋PLUS
  • 骁云阿特金森1.5L-嵌入式BSG+热效率43%*秦PLUS
  • 广汽4B20J1-2.0T(185kw/390N·m)-传祺GS8
  • 上柴π2.0T柴油双涡轮机(160kw/480N·m)-大通D90Pro

这五款车和五台发动机,除了直喷汽油2.0T还有一些功率扭矩高于广汽的选项,其他机型可以从合资或进口车中找到更强的吗?这就是创造力与技术升级的结果,曾经缺乏的是创造力,现在在技术基础扎实的前提下不再缺乏了;所以主流代步汽车应当是国产汽车领先,合资汽车的西方神话已经被打破了。

最后再来了解几台硬核实力的国产汽车吧。

1:哈弗F7x-四驱版本6.6秒破百,油耗低于同级合资竞品。

2:传祺GM8-2.0T&8AT,综合实力超越GL8。

3:WEY坦克300-2.0T&8AT,分时四驱前后双锁。

4:比亚迪唐DM三擎四驱,4.3秒破百、全时四驱加后桥差速锁,等效油耗不足10L。

5:汉DM/EV是目前国产最强轿车,其中混动版不论合资进口均无出其右。

编辑:天和Auto-汽车科学岛

天和MCN授权发布

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合资车仅仅只是套用了一个外国品牌吗?实际技术水平和国产车一样么?

国产车与合资是没法比的,最初是单位的各种国产车,一两年后各种修啊,每月都在修,记得当时的富奇甚至还买不到零件就坼下请人加工;自己的第一辆车也是国产车,两年时间不到,几乎全车修过一遍,四个轴承先后烧掉,跑一趟北海回来半轴就断了,再最头疼的是电路故障,经常烧灯泡,要么不能锁门,锁门后晚上警报乱叫,无意中扯调后备箱门框上密封胶条锈蚀的铁销哗哗的往下掉,到后面平均每月进两次修理厂,最后卖掉时后扭杆弹簧已断(一直没货)。后面换16v富康开9年就换一次水箱水温感应塞、第八年时换离合器压板,14年4月换第一批日产奇骏,到18年10月除了正常保养换机油、机滤外,四年半未换一个灯泡和一颗螺丝,这个感受的区别太大了,特别是开了9年多的富康车全车钣金居然无一个地方生锈,所以造成我对国产车质量恐惧,虽然近年国产车质量有很大提高,但差距是客观存在的,心理的疙瘩一直解不开!决不是吐槽,那个难受啊相信很多人有体会!

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