为什么沈飞被称为沈霍伊,成飞被称为成洛马?

这两家哪家能撑起中国的蓝天

我国有两大军用航空企业,他们都属于中航旗下,一个是沈阳飞机工业集团,一个是成都飞机工业集团。其中,沈飞被军迷们称为沈霍伊,成飞被军迷们称为成洛马。其实原因也很简单,因为沈飞身上带有苏霍伊集团的气质和影子,成飞则和美国的洛克希德·马丁公司有些相似。

图为歼16战斗机,他是沈飞研发服役的最先进的机型,但是依然是苏霍伊风格。

“沈霍伊”名副其实

沈飞被叫做沈霍伊,其实沈飞说到底就是我国的苏霍伊设计局。原因很简单,沈飞迄今为止研发制造的所有飞机都带有苏霍伊的影子,这是他被称为沈霍伊的最大原因。沈飞如今的拳头产品主要有歼11B、歼15、歼16。其中,歼11B重型战斗机是从歼11A改进而来,而歼11A本身就是苏27SK战斗机的国产仿制型,歼11B到现在也还是苏27的经典外形,虽然更换了雷达、发动机、武器后性能提升很大,早已经脱胎换骨,但是歼11B依然无法摆脱苏27侧卫系战机的影子。

图为歼11B和歼11BS(双座型)战斗机,他是沈飞根据苏27SK仿制加升级得到的四代半战斗机。

歼15飞鲨舰载机是我国空军第一款舰载战斗机,他的原型其实就是俄罗斯的苏33战斗机,苏33是苏联第一种固定翼常规起降舰载战斗机,此前苏联的雅克38和雅克141都是垂直起降战斗机,当年沈飞研发歼15的时候想要参考俄罗斯的苏33,但是俄罗斯不愿意出口相关技术,只愿意出口实机,但是苏33过于老旧,我国只想参考其气动设计和结构加强设计,并不想要苏33战斗机,于是沈飞转而从乌克兰引进了苏33当年首飞的原型机T-10K,根据T-10K最终确定了歼15的气动和结构改进方向,这当然也是苏联苏霍伊的老本了。

图为歼15战斗机,他是我国第一种舰载战斗机,也是沈飞研发的。

歼16战斗机则是沈飞目前最先进的战斗机,装备了我国最新的大孔径有源相控阵雷达、新的太行WS10B发动机,使用了低可视涂装,减少了机身表面的突出物,飞机整体作战性能非常强,可谓是最强“侧卫”的有力竞争者。但是“最强侧卫”也是侧卫,苏27侧卫战斗机的影子依然在歼16的身上表现的非常明显,从外观看他就是一架标准的苏霍伊战斗机。综上所述,沈飞被叫做沈霍伊真的是名副其实的,不论是飞机的风格还是发展的思路,都和苏霍伊如出一辙。

图为俄罗斯苏33舰载机,可见歼15与其非常类似。

“成洛马”实至名归

成飞被叫做成洛马,其实说到底就是因为成飞的发展思路和洛马非常类似,那就是不断的追求高科技的堆积。洛马公司是目前北美最大的军用战斗机研发制造公司,在军用领域这一块比波音、诺格都要强大。他的代表作品有很多,我们只举其中之二:美国第五代隐身战斗机F22A、F35。可以说,正是洛马公司的存在,让美国一举跨入了第五代战斗机的时代,洛马对美国空军如今的技术优势可谓是居功至伟。

上图为F35战斗机,下图为F22A战斗机,他们都是洛马公司的名作,其中F22A是洛马和波音联合完成。

成飞也是一样的,成飞设计研发了我国国产战斗机的代表作品:歼10、歼20。沈飞在90年积极引进苏27SK的许可生产,想办法吃透苏27SK的技术,想办法国产出自己的歼11A战斗机。但是同期,成飞在1996年首飞了歼10战斗机,他是纯粹由我国自行研发的战斗机,从最初的技战术想定到战机的系统选择和设计研发,都是我国自己完成,歼10战斗机成为当时我国空军的明星装备,也让世界其他国家对我国的战斗机研发能力刮目相看,证明我国具备了四代机的研发能力。

图为歼20战斗机,他是我国空军的第五代隐身战斗机开山之作,但是性能水平极高。

后来,在2011年,成飞设计研发的歼20战斗机2001号机实现惊天首飞,代表着我国进入了五代战斗机的大门,在技术上对超级大国不再有代差,甚至歼20优秀的气动设计和先进的电子技术让他的性能超越了美国的F22A战斗机,一举成为世界上空战性能最强的战机,如今歼20战斗机已经服役,成飞为我国空军进入四代机、五代机两个时代作出了突出贡献,也可谓是居功至伟。所以说到底,成飞在发展理念和所作贡献上,同美国的洛克希德·马丁公司是一致的。

都是国家栋梁

但是不论是沈飞还是成飞,说到底都是我国中航集团旗下的两个分公司,他们本身就是一体化的,他们之所以产生如今的分化,主要还是国家军事建设的需要。要知道,沈飞的设计研发能力也是很强的,如果没有沈飞,我国就不可能拥有世界上规模最大的侧卫战机,我国就不能有数量众多的重型第四代战斗机守卫面积巨大的国土,没有歼15,就没有我国海军的航母事业大发展,没有歼16,我国就难以建成攻防兼备的空军体系。

图为歼16战斗机,他属于非常先进四代半战机,和苏35S可以并称为最强侧卫战机。

同样,如果没有成飞,我国就没有完全自主的第四代战斗机歼10,就没有完全自主的第五代战斗机歼20,就没有独立自主、拿得出手的全国产化武器装备。而且,成飞在战机外贸领域很有建树,我国如今最先进的出口战机FC-1枭龙战斗机就是成飞设计研发,如今已经出口超过200架,装备巴基斯坦、缅甸等多个国家,是我国如今战斗机出口的“拳头”产品。

图为进行过失速机动表演的歼10B矢量测试型战斗机,他也是成飞的力作。

因此,不论是沈飞还是成飞,说到底都是国家的栋梁,是我国航空工业的瑰宝,都应该值得我们尊重,值得我们骄傲。

为什么沈飞被称为沈霍伊,成飞被称为成洛马?

如今中国的军用航空企业,主要有三大巨头,分别是沈飞、成飞和西飞,即沈阳飞机工业集团,成都飞机工业集团和西安飞机工业集团。

其中西飞专注于一些功能辅助型军用飞机的制造研发,比如运输机、预警机、轰炸机等等,像咱们熟悉的运20、轰6系列,都是西飞的代表作。在战斗机方面,西飞则是没有下太大功夫,唯一拿得出手的飞豹战机,也是歼击机和轰炸机功能相结合,所以也被称为歼轰-7。当然,还有一个哈飞,不过人家那主要就是玩儿直升机的,没法比。

所以,目前中国的战斗机研制领域,主要就是沈飞和成飞在撑着。比如沈飞有着歼-8系列、歼-11系列、歼-15系列等明星产品;成飞则是拥有着歼5系列、歼7系列、歼10系列等等代表作。

其中,沈飞的战机风格偏苏式,因为其大部分战机其实都是苏式战机的一个仿制版。比如沈飞目前主要生产的歼11B三代主力战机,其实就是俄罗斯苏-27SK型战斗机的改进版。而身宽体胖,战斗力爆表的歼16,则是仿造的苏-30MKK歼击轰炸机。

总之,沈飞出产的战机背后,都有着大量苏霍伊飞机实验设计局的影子,所以也被外界戏称为沈霍伊。相较而言,作为中国国产战斗机两大研发巨头之一的成飞,则是走的一条偏自主研发的影子。像歼10系列、枭龙系列以及代表着当前世界上顶尖战机水平的歼20,都是成飞自主研发的国产战机。

可以说,目前的成飞,就代表着中国中国战斗机研发的最高水平,是中国航空业的一个标杆企业。此外,成飞产品的设计风格,已经基本脱离苏式战机的路线,与美式战机相近。

比如歼7系列的双三角翼和DSI进气道设计,枭龙战机那类似F-18超级大黄蜂的边条。和美国军工巨头洛克希德·马丁公司相比,成飞同样的具备世界顶尖战机研发水平,具有借鉴意义的外形风格,还有象征着国家科技水平发展的重大意义,最后或许还有着和沈飞相对比的需求,成飞也被外界戏称为成洛马。当然,其实西飞也有一个外号,叫做西波列夫,对应的是俄罗斯图波列夫设计局,以研制运输机和轰炸机为主,是世界顶尖的轰战机研发巨头,著名的图-95、图-160战略轰炸机都是他们家的产品,这也算是对西飞的一种美好期待吧!

沈飞和成飞作为中国战斗机生产研发的两大巨头,自然免不了会被拿来比较。就当下发展来看,成洛马的前景无疑是要比沈霍伊要好,毕竟一个是自主研发,一个是仿造改进。尤其是以歼10和歼20为代表的大批完全国产化先进战机的服役,还有国际市场上枭龙战机的订单佳绩,让成洛马的声望一时无两。

但是,这种比较对于沈飞来说是不公平的。因为沈飞和成飞还有西飞,其实都是隶属于中国航空工业集团公司,他们不是竞争对手,而是合作伙伴。

沈霍伊,成洛马表面上是在说沈阳飞机工业集团和成都飞机工业集团的两种不同设计风格,但实际上却指的是中国军用航空工业的两种不同发展方向。

成飞的自主研发虽然好,但他更多的是代表未来。咱们国家航空工业起步晚,基础薄弱,需要时间去积累和发展。然而在这个时间里面,我们的国防怎么办?

所以,我们需要沈飞这样一个救火队长,具备强大的仿造和生产能力,能够在国产战机研制的空窗期,为国家提供足以匹配国家实力的产品。

比如当初苏-27为我们打开了大航程重型战机的新天地,而我们辽阔的陆疆和海疆都急需这种大航程的飞机,所以沈飞接过重担,拿出了歼11。再比如咱们海军有了航母,需要舰载机,沈飞就弄出了歼15。总之,沈飞就是共和国的一块砖,哪里需要哪里搬。

最后需要强调的一点是,成飞和沈飞作为同属中航工业旗下的两大航空巨头,二者不论是出身还是后来发展,其实都有着很大的联系。比如成飞的歼10,是在歼9的基础上研制成功的。而歼9项目本身是沈飞的项目,只是后来被转到了成飞,其中许多的研究人员和技术成果,都是来自于沈飞。即便是国之重器歼20上,601所也在隐身上面做出了很大贡献。

所以,一家人不说两家话,沈飞和成飞都是中国航空工业的重要组成部分,双方分工不同,你中有我,我中有你,没必要争哪个更好。

为什么沈飞被称为沈霍伊,成飞被称为成洛马?

沈飞长期作为我国战斗机的老大,魂舞大漠来算一笔帐,可能沈伊霍的声音就会少得多。制胜型空军全在进攻能力,我国多用途打击能力的飞机,苏-30和JH-7,只占战斗机比例的15%,而美军这一数字为40%,且具跨代优势,对于我们来讲,歼-20太贵,苏-30渐趋老旧,“飞豹”渐显落后,未来支撑打击力量的主体,恐怕还得是沈飞四代歼-16当家,海上骨干飞机以沈飞歼-15为主,沈飞正在加速下一代舰载机歼-31,可见沈飞的飞机,将在相当长的时期内,作为骨干使用。无论是具有主自创新能力的歼-31,还是完全自主研制生产的歼-15和歼-16,都将作为一等一的主力,作用在现在和未来空海之上。现在沈飞的订单呀,雪片一样,怎能说是沈伊霍呢,沈飞就是沈飞,它带给我们的全是满满的主力呀。

▲不比不知道。我国引进苏-27和苏-30,是在上个世纪九十年代,苏-27作为一款优秀的重型制空战斗机,在红色帝国研制了14年之久,有非常棒的气动设计,自出世就成为三代王,沈飞在架设苏-27生产线的基础上,经过十多年努力,打造出了四代王歼-16。看着吧,时间不短,但说话咱得凭良心呀,当年引进之时,咱们是个什么水平,莫说三代,就是二代的歼-7,还没搞定呢。能取得这样骄人的成就,完成从三代到四代的跨越,实在了不起。要完成的不只一款歼-16,还有一款舰载机歼-15,被人称为凶猛的“空中飞鲨”,从无到有,填补了我国舰载战斗机的空白,有人不服,什么借鉴了从乌克兰弄来的废壳子T-10K,谁要说瞄一眼就会,试问世上有几人能做到?所以,比一比就知道了。

▲四代更五代。我们没有等太久,沈飞人一面在加紧吃透苏-27系列飞机的基础上,打造数款歼-11系列战斗机,在五代机制造上,也有自己的想法。自筹资金,打款一款“鹘鹰”,自己搞飞机,这还是头一遭,一出手就是一款五代机,这非常神奇,不过沈飞有这样的能量,歼-31即为明证。2.0版经过数处修形,于2017年放飞。无论出口,还是正式穿上我国的军装,自出世以来,就表现得非常抢眼,广受人尊,被十分看好,以为上舰的话,要比歼-20有优势。不只装载数量多,在质量上也表现出相当大的技术自信,前中航工业董事长即讲,上天即能把F-35给干掉。这是说着玩的吗?个人觉得,作为一个老厂与大厂,沈飞今日所表现的能力,绝不可低估。如以沈伊霍来喻沈飞,纯粹是在开玩笑。

▲花开两朵各表一支。说书人的嘴,不只有快,两嘴皮一开合,一句道尽几千年,电一样,细数沈飞和成飞故事,都是巨著大书。说成飞当年在歼-7身上的折腾,也多年,丝毫不比沈飞少,沈飞在歼-7基础上打造了歼-8,作为一款全新型号,一度也成为我国制空主力。歼-7在成飞的开创,也相当努力,发展出“枭龙”和“山鹰”,以后增速,有了歼-10,沈飞这时间搞了歼-11。当五代机的研制任务交由成飞来完成的时候,沈飞人分身乏术,正绕着数款歼-11系列战斗机挥汗成雨呢,今天开花结果,努力有成,都成了主力型号,不但有三代和四代的灿烂,也有五代的抢眼,只是歼-20从研制之初,就有了正式的军方编号,而沈飞自己坚持不懈,努力就会有好的结果。成飞通过自研歼-10和歼-20两型飞机,声名鹊起,叫响了成洛马的大名,也很好呀,不过,洛马的两款五代机,正在闹心,而我们的歼-20试装一年来,没有什么问题。

为什么沈飞被称为沈霍伊,成飞被称为成洛马?

楼主的提问其实很好回答。

一、为什么叫沈霍伊,就是因为它技术创新不多,吃个mig21都摸不透,搞个j8硬塞给空军害了多少飞行员,偏偏搞些论文创院士反而厉害无比,su27线直接给沈飞,搞到现在j15都搞不好,现在鼓吹j16,要塞给部队用,基本就是su系列吃到底,就是这个原因所以被广大军迷戏称为沈霍伊。

二、为什么叫成洛马,就是因为成飞本着用户为本的前提下对技术专研创新,拿出的成果超乎客户预想,拿出j10使得我国走向自主知识产权的先进三代机,迅速缩短了与世界先进国家在先进战机的设计和制造的差距,还拿出j20使得我国成为了全球能设计制造最先进战机唯二的国家(su57就是su27终极版,根本不算四代机俄称五代机),其作用与地位类似美国洛克希德马丁公司,因此广大军迷亲切的称其为成洛马。

楼主如果对于这类资料有兴趣可以拜读新浪的出鞘或腾讯的讲武堂,算是资料丰富角度公正的媒体。

为什么沈飞被称为沈霍伊,成飞被称为成洛马?

沈飞、成飞作为中国最大的飞机制造厂商,由于定位以及历史的原因,在产品研发上走出了完全不同的两条道路。众多军迷小伙伴为这两家单位取了外号,沈霍伊、成洛马,前者贬义后者褒义。

沈霍伊是形容沈飞像苏霍伊设计局一样,一套苏-27结构用到极致,连苏-57隐形战斗机都像一架拍扁的苏-27。对比沈飞除了自主研发的歼-8之外,包括歼-5(仿米格-17)、歼-6(仿米格-19)、歼-7(仿米格-21),再到世纪初的苏-27的引进(仿制出歼-11、歼-15、歼-16)。虽然产品丰富,但放眼过去都是仿制提升产品,因此经常被用于开玩笑。

成洛马则是形容成飞像洛克希德·马丁公司一样,黑科技产品不断,从来都是引领军机发展潮流。洛克希德·马丁公司的臭鼬工厂是业界的高手,如U-2、SR-71“黑鸟”和F-117“夜鹰”、F-16“隼”多用途战斗机、F-22“猛禽”隐形战斗机、F-35“闪电”隐形战斗机,无一不是精品。而回到成飞,早年从歼-7起步,经过中西方蜜月期交流中积累以及自我创新。发展出了我国现役各款主力机型,直接将战机研制水平推向世界前沿,如:FC-1“枭龙”、歼-10“猛龙”、歼-20“威龙”战斗机等。

除了以往历史背景下双方发展方向不同之外,到了四代机竞标时代,沈飞的雪鸮首先落败于歼-20。好不容易自筹资金发展出一款FC-31,让大家以为中国也能成为美国之后第二个可以同时装备两款隐形战斗机的国家,不过现实是首飞7年多,歼-20都已大量服役了还没有落地。这估计是军迷小伙伴位更不能接受的地方,也就是上述沈霍伊、成洛马印象进一步加深的缘由。

为什么沈飞被称为沈霍伊,成飞被称为成洛马?

歼8和歼10是一个设计师宋文骢,并且宋文骢是由沈飞601调到成飞611后设计的歼10,呵呵,一个设计师设计出来的的东西在沈阳就是屎,到了成都就是神,地区攻击也太明显了吧。 基础知识请百度查完后再喷,这样让人信服度!中国升级改造苏一27及后续型。看看中国能力,这个词魔改。米格一21或歼一7魔改。T一54或59式魔改。哈哈。哦,海军现代级魔改,S一300或红旗一9魔改,基洛级或039型魔改。哈哈。还不知道,中国有什么不能魔改,而魔改得老东家都不认识了。

不要老说什么沈飞提供了人才技术,然后有了成飞,西飞,更别说什么东北支援了全国,干事不长进多找自己原因,老提这事你让日本人咋想,那片地我建了多少厂,除了留下几个孩子,然后让人打跑了。为什么沈飞要叫做沈霍伊,因为沈飞一直都在仿制苏霍伊的苏系列飞机,从苏27开始,一直到苏30,不管现在的歼11还是歼16都是苏系的构架。一直在模仿,从未超越。所以叫他沈霍伊一点都不冤。

不管怎么说,沈霍伊现在出的姬从建国到现在大部分时间都是我国空军主力。这是不可否认的事实,而且就现在看,在未来很长一段时间沈霍伊都会担当这个角色。成洛马虽然不是天空主力,但确实空军最主要的先进技术储备单位。属于刀尖刀刃的角色。沈霍伊相当于刀身吧。缺了谁都不行。目前空军装备的机型里除了歼-8Ⅱ(严格意义上说歼-8|都是改的),有沈飞自主研制的机型吗?作为新中国成立最早的飞机研制单位,除了仿仿仿就是改改改!从米格仿到苏霍伊,没有创新,亘古不变!戏称它沈霍伊,更多的是怒其不争!

既生瑜何生亮?这应该是沈飞心态的最好写照吧。31上舰本身就是照顾的结果!空军丝带机的定型是竞标的结果!是沈飞输了好吗。在此之前,成飞一直搞轻型战斗机,沈飞可是一直搞重型双发机啊。可结果呢?看看沈飞竞标失败的机型,哪有什么创新?说沈飞歼11系列撑起祖国的天空是没错,那是国家计划的结果。而成飞的崛起,那是市场竞争自主创新的结果。能一样吗?说实话,沈霍伊更多指的是仿制能力,成洛马才是真正对成飞的尊敬吧。

从大众口中说出“沈霍伊,成洛马”就已经清楚了他们之间的差距,单就现有的几款机型,从外观气动设计看,沈飞从歼11到歼16转过去翻过来就是苏27的模样,好歹出了个不一样的歼31,军方还不认可,说明不符合要求嘛,而成飞从歼10到歼20,乃至枭龙,哪款不是自主设计的,有一点点模仿的吗?我就看个热闹,也认为这就是差距所在,谁有创新精神,一目了然。

当年举国之力支援沈飞???归华人才、留学生、优秀人才优先分配沈飞,为什么不提改革之初外汇紧张时,国家还组织沈飞人员四处游荡学习交流(法、英、美……),最后浪费外汇还整个卖不出去的歼8M?为什么不提当年成飞为了生存而生产洗涤设备???国家大政策就是沈飞去竞标就为了失标???歼轰8、歼I3、雪鹄就是为了失标???别人进步就不要去强调自已做了多大贡献,而是如何超越别人。这就是东北为啥会落后的原因了,真是可惜可怜,共和国的长子本来应该带着工业先行区领着其他兄弟姐妹起飞的,结果现在只能躺在功劳簿上吃老本,只能靠政策养家,全然不能自己创出一番天地,沈飞不就是一个缩影吗?什么没有我哪有你?什么我怎么怎么滴?军工企业最怕躺在功劳簿上,你看看洛马和波音,谁一天说自己当年如何如何厉害了?就是天天斗产品,比技术,如果当年厉害了为啥现在不厉害了?哎,真是可叹!

成飞当年在准备成立的时候,沈飞的确过来不少骨干的,这个是事实。至于为什么现在两个单位在军迷心中有如此大的差距,其实你可以这样理解:一群有本事有想法的人,在跳出条条框框的制约后,终于能自己说了算,从而取得了伟大的成绩!记住这两个字:伟大!在新中国成立的时候,沈飞作为中国保家卫国的中坚力量,集全国之力,不断仿制俄罗斯战机,集全国的资金、人才,仿制几十年,结果做出的是什么自己清楚。公司没有优劣,但是管理公司的领导有,为什么在沈飞打酱油的人在成飞能做的如此优秀,这才是关键。沈飞要站起来,首先应该搬离该地域,然后需要重用工作三年左右的优秀青年。

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