大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?
别说双离合器高端,相反双离合变速器的雏形相当古老,几乎和AT变速箱的诞生是同期;但也别说双离合变速器低端,只不过因为结构简单、制造成本比同级别AT箱子略低(差异在150美元之内),结合上尚未摊平的研发成本、匹配成本,实际上就目前而言同级别、同挡位的双离合并不比AT箱子的综合成本低廉,不过未来是什么样不好说;结构简单的确可以适当降低制造成本,但简单的结构在机械领域就是王道,只不过双离合目前来看,简单的结构并没有换来稳定、耐用的品质(这一点比结构简单的AK47要差)。。。
现如今对双离合主流的评价有两面性,一面说如奥迪A8、大众途锐不用双离合,由此推断双离合不好?一面是说奥迪R8以及保时捷、法拉利等一众跑车、性能车用双离合,由此推断双离合好、高端?其实争来争去的真没意义,大众的DSG、奥迪上的S-Tronic、保时捷的PDK以及法拉利用的DCL-750都叫双离合,可这些是一样的玩意么?这些的价格、成本是一样的么?法拉利用的DCL-750是格特拉克产的,之前吉利用的一款双离合也是格特拉克产的,但同牌、不同款;总不能说吉利与法拉利用同牌子的双离合,所以法拉利、吉利的变速箱一样吧?任何变速箱都能分个三、六、九等,不能一概而论都高端、也不能一概而论都低端,这个道理懂吧?即便是一款五挡手动,有几千元能买下的、也有几万元买不下来的,这些能往一起混么?至于这个问题问的也很古怪,途锐抛弃双离合变速箱,之前途锐也没用过双离合,所以为什么说途锐抛弃双离合呢?这个问题不就又回到鄙人之前的论断上么?用一些大众旗下高端车型不用双离合,借此来暗讽双离合很差,这样的把戏有意思么?即便成功的证明了双离合很差,大众车少卖了?还是法拉利不用了?从此双离合就得绝迹了?大众、奥迪高端车系不用双离合只是时候未到,换句话说新产品的普及正常规律就是从低向高逐渐的普及。。。
DSG正在日益完善。。。大众双离合最早貌似在2003年之后开始逐渐匹配在旗下的入门级增压车型之上,逐渐从下至上去过度;这里面牵扯了稳定性、装机量等一系列问题,众所周知大众早起使用的自动变速箱是爱信的,这在AT未流行之前,不会对大众带来多少冲击,自动挡不流行、大众从爱信手里拿货量就低,对爱信造不成产能压力、也不会对自动挡丰田造成冲击;可后来自动挡在咱们国内、甚至美国、日本、澳大利亚等国家都成为了主流,这时候大众在爱信那里的采购量一下子剧增,所以一给爱信造成产生压力、二来大众销量的确恐怖,所以丰田又怎么可能容忍对手用自己的自动变速箱来冲击自己的销量呢?所以这里面使上一些绊子是少不了的,这是很正常的,换做咱们普通老百姓也同样会这么做,谁也不会容忍竞争对手用自己的成果来打自己。。。大众本身就是一个定位于老百姓的最普通德国品牌,而绝大部分欧洲消费者又根本不买自动挡的账,宝马、奥迪的自动挡车即便是现在也卖不动,所以定位于平民的大众搞一个自动变速箱在欧洲会有人买么?所以大众错失了在早起随大溜玩AT的机会;谁也想不到2000年后自动挡会逐渐形成主流,所以面对丰田的强势挤压,大众只能去搞一个属于自己的自动变速箱,该变速箱要满足性能不错、开发周期还不能太长,所以DSG也就在这样的背景下被强行诞生了,相对来说大众在双离合领域还是具备很强的经验的;所以别说大众为降低成本,大众只不过想更快、更简单的拿出一款自动变速箱而已,恰好它的制造成本也略低(对比同级别、同挡位的AT)。。。任何机械产品都需不断完善,早期的汽车(上世纪)连续跑20公里都费劲,不过现在不也轻松几十万公里了么?时间可以改善一切!我们不能否认十几年前的DSG有多坑,但经过了十几年的不断完善、不断沉淀,现如今的DSG早已比过去强的多(当然会强,因为被喷的太惨了),但也请别与AT去比较极限,拉架子各用50万公里,肯定双离合先垮掉,但现在的车谁能用到50万公里?二十万公里后就开始一年双检了,是不是该寻思换辆车了?车子开一万年不坏,关键我们不是玄武啊,对吧?所以从相对的角度来看,如今的双离合足够耐用,但依然需要不断的完善。。。至于大众、奥迪的高端车为什么不用,鄙人觉得可以这么说,会用、一定会用,只是还未到时候!大众搞DSG就是为了摆脱对爱信、采埃孚的依赖,所以全系产品普及DSG就是大众的发展策略;只不过现在的DSG还没有达到理想的状态,换句话说就是可能还经受不了那些极为挑剔的高端、精英人士的审视,所以尚不够完美的双离合仍需进化;再过两年就逐渐的开始用了,其实鄙人早在之前就回答过一个问题是双离合那么好,为什么A6不用?结果现在奥迪A6也用了(说曹操、曹操到😂)现在又整出个途锐抛弃?那么明年想问啥,问大众的哪辆车不用?实际上普及是需要过程的,但不能否认DSG还不够完美的事实。。。不过有瑕疵就不能进步么?难道学习不好的学生就都应该直接被开除?实际上通过努力,大部分还是可以变优秀的。。。所以您问为什么DSG途锐不用,别着急经您一提,没准下一代就用了,之前奥迪A6也不用双离合,现在不也用了么?所以大众、奥迪旗下高端产品都会逐渐采用DSG或S-Tronic,但还是那句话需要时间、需要时间去完善,未来经过完善后的DSG又怎么可能不被大众的高端车型采用呢?只不过高端车型产能、销量都比较低、溢价高,所以外彩8AT对自身产生的影响很少,所以大众还撑的住;如果途锐卖的比迈腾➕帕萨特还多,途锐早用双离合了,因为外采终究会被限制。。。
大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?
首先要说双离合并不是很高端,这款诞生已经有70多年的变速箱,为什么已经搁置了50年左右,直到近期才慢慢的开始普及开来,自然会有一定的弊端。比如低速顿挫,拥堵路况换挡逻辑混乱等,即使是财大气粗的大众汽车,也攻克不了这些技术难题,所以说双离合变速箱的稳定性,与cvt和at变速箱还是有一定的距离。大众之所以在中国大量采用双离合变速箱,最主要还是降低成本,规避at变速箱的一些技术保护,而且在中国汽车市场大众已经深耕多年,国内有关汽车方面的法律法规还需要完善和发展,所以才敢大范围的在中国采用双离合变速箱,从目前的发展趋势看,你只要喜欢大众,你就要接受双离合。在美国则不然,双人合变速箱只不过是一选装项,大众的大部分车型都采用8at变速箱,这或许与消费者的喜好和美国有关汽车方面的法律更加健全有关。
途锐是大众汽车的高端车型,与普通车型是不同的,当然会杜绝双离合。其中也包括我们比较熟悉的奥迪Q7和奥迪A8L等这些豪车,由此不难看出,提主所提的双离合高端确实并不高端。目前汽车市场上的高端品牌几乎都在抵制双离合,其中包括奔驰c级以上及SUV、宝马从1系到顶级的7系都在使用at变速箱,没有一款采用双离合,即使是日系的低端品牌,对双离合也十分排挤,目前在国内生产的日系车型中,没有一款装有双离合变速箱。当然不能说双离合变速箱没有优点,双离合变速箱换挡速度快、输出效率高以及节油是其最大的优点,但相比可靠性而言,这些也就算不上什么优势了,所以说离合变速箱在高端车型上没有采用,也是情理之中了。
大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?
「大众·途锐」不使用双离合变速箱的原因-进口销售
- 内容概述:大众汽车“中·美”版本变速箱差异,DSG变速箱的特点与适合车型解析。
【双标】是德国与德系汽车的标签,车辆的特点没有下限在汽车领域体现的淋漓尽致。为什么这么说呢?参考大众汽车国产与美版车辆的变速箱吧。
在奥迪车型中「A8&途锐」等车用AT变速箱,放弃DSG双离合器的原因存在各种分析,其实什么分析都不需要,原因只是这两台车没有合资生产,而是以进口方式销售,而海外版本的大众与奥迪汽车大多使用AT机型哦。
双标·标准- 奥迪A8-卡苏姆工厂生产匹配8AT
- 大众途锐-捷克工厂生产匹配8AT
这两台车作为参考非常有说服力,因为大众汽车标榜的是「DSG·高端」,但是旗舰选项却使用了AT机型。貌似这就可以否认所有对DSG的好评了,真的优秀的话这些轿车是不应该不用的吧。不过客观解析双离合变速箱也不宜全盘否定,只是主流代步车型不见得适合,或者产品定位与特点与双离合不匹配而已。
重点:美版的大众汽车除了高尔夫GTI用双离合以外,剩下的车辆均使用AT变速箱,而已有些车辆的标准可能会让合资大众汽车用户非常“受伤”。
- 捷达-8AT手自一体
- 高尔夫-8AT手自一体
- 帕萨特3.0L-8AT
- 帕萨特1.4T/2.0T-6AT
- 途观L-8AT
- CC-8AT
- 等等
合资生产的捷达已经停产,宝来是老款捷达更名车,速腾是新款捷达更名车,朗逸凌渡对标的是这两台车。也就是说定位轻奢的速腾实际品质还不如人家的捷达,剩下的所有车型在变速箱品质方面都要很大差距。由此可见这家德系车辆的丑陋嘴脸,至于想要中国也来一次“天鹅绒革命”的捷克更是低级,热衷于这些“双标车”在这个时代真的是难以理解了。
双离合·特点不能否认由两组执行离合器分别控制前进挡,以极高速度换挡DCT(double clutch transmission)变速箱有优点。否则美版高尔夫GTI也不会用这种机型,而且如保时捷等跑车也不例外。
原因在于这些车均为高性能车型,追求的是极限的加速能力;而这种机型正具备非常理想的换挡速度和传动效率,所以性能车使用是无可厚非的。然而尴尬的是大众汽车主流选项并无性能优势,那么缺点也就会很突出了。
有多少装备DCT变速箱的跑车,会在拥堵的车流中出现呢?似乎这些车的“出镜率”是很低的吧。所以这些车也就不用过于在意低速换挡顿挫的问题,日常通勤也不用用它代步。
大众汽车DSG系列的双离合变速箱,在换挡顿挫的控制方面水平很差;换挡顿挫是因为换挡过程中转速大幅回落,结合前进挡的瞬间转速过低,低转速能够实现的车速低于滑行车速,这就会造成短暂的发动机制动(刹车·减速),状态动力换挡时“被动的踩一脚油门”——不是说DCT换挡速度快嘛,为什么还会有顿挫的出现呢?
原因1:两组离合器控制两根动力输入轴,换挡时会提前做好半联动动作,之后才是分离与结合挡位。按照这一流程顺畅的进行操作则会非常流畅,但如果TCU(控制单元)的换挡逻辑出现错误判断,结果就会完全不同了。
因为错误的预判升降档意图时,变速箱已经通过电磁阀与离合器的控制准备换挡,这是做好预结合动作的;而纠错后的换挡则要取消执行动作,再次作出降档或升档的动作,操作变得复杂很多则换挡时间会延长,转速回落的程度也就难以控制了。
原因2:DQ200干式双离合车型的顿挫,主要是因为要延缓离合器的磨损;这种机型使用的干摩擦式离合器没有润滑和主动散热系统,与飞轮的磨损是难以控制的。
想要延缓磨损就只能降低半联动(打磨离合器与压盘)的时间,然而双离合只有长时间半联动,才能做到起步加速和低速换挡的平顺。所以这台机器从新车落地后就会有明显的顿挫感,驾乘体验可以说是非常的一般;然而大众汽车数得着的车都有使用这台机器,帕萨特迈腾的1.4T也是不例外的,且奥迪的A3/Q2等车也用这台机器,对比美版同款车还能接受吗?
产品定位:大众奥迪品牌的轿车存在性能不错的选项,比如「380Tsi&45Tfsi」的车辆,破百成绩也是有7-6秒水平的。然而同级别的除日系汽车以外的选项,似乎主流的美系与欧系轿车都没有更弱,很多选项是更强的哦。
重点是这些竞品大多数都使用6/10AT手自一体变速箱,都说AT的传动效率低会影响性能,姑且将这种说法定义为正确,但是友商的内燃机技术更先进,能实现相同的结果为什么不选平顺的AT呢?而且这种机器往往在车速超过10km/h后,变矩器的涡轮泵轮就会在单向离合器的作用下结合,传动效率是可以比一些双离合机型更高的,参考阿斯顿马丁、兰博基尼等品牌的跑车,似乎选择的就是AT。
综上所述,大众汽车选择DSG变速箱的原因仅为制造成本低,不过这块市场的用户能够接受才是重点。所以不要抱怨为什么会存在“双标·变速箱”,这种水平的车都能被认可,人家似乎也没有必要去用高成本的优秀选项了吧。
(关注点不仅单纯是变速箱·注意车身钢材用料的强度吧)
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大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?
朋友你的问题是来炸锅的,肯定会引来一堆人来口 贲,不过我确实想说几句,对于我从事汽车修理行业,自从大众2009年采用双离合的车型上市之后,目前我的汽车修理厂每个月几乎都有更换双离合变速箱离合器片的车主。
大众双离合很高端,为什么途锐却不用?
首先不说双离合好不好,我们换个说法,途锐车型不适用双离合。我们再说,其实双离合根本不高端,只是将手动变速箱改成了自己换挡而已,就目前来说,也只有大众车型的双离合质量还要可靠一些,这就是对大众双离合最公平的评价。说到这里,有人在说,保时捷用双离合,难道双离合不好保时捷会用吗?那么劳斯莱斯用AT自动变速箱,可以说AT变速箱就是世界第一吗?
下图为AT8速自动挡变速箱,朋友们看不懂不要紧,看看这个玩意的大小:
再看看下图双离合变速箱是不是很小,成本和AT自动挡变速箱根本不是一个概念。
双离合用久了之后低速顿挫,市区拥堵路况跟停发热量大容易磨损,这都是双离合的致命问题,也是大众集团一直想要解决的问题,有的朋友说双离合质量像你说的这么差可是大众仍是销量第一又怎么说?其实这和大众品牌在老百姓心中的认知度有很大的关系,大众集团已经把涡轮增压发动机和双离合变速箱是黄金组合的概念成功的植入了消费者的思想当中,尤其在试乘试驾体验时双离合变速箱的换挡顺畅、发动机损耗效率低、提速快的感觉说服了一大批消费者,至于是否有耐用的寿命,试乘试驾是不会立即显现的。在美国销售的大众车型都采用AT变速箱,这和美国相关汽车法律有关,比如大众排放门事件,大众被罚100多亿,在中国就不会被罚,我朋友2013年购买的迈腾领先版,至今行驶了15万公里,更换了三次变速箱,投诉了多次无果,目前各种问题仍然没有解决,16万公里出保后就要自行承担更换维修费用。
总结
目前奔驰、奥迪品牌,只有较便宜车型使用双离合变速箱,奔驰C、E、S级全部使用自家的9AT自动变速箱,奥迪的Q7、A8都是使用AT自动变速箱,宝马全系使用AT变速箱,再说说卡宴为什么使用双离合,卡宴是追求直线加速的车型,本身双离合也是为赛车运动应运产生的,双离合的最大优点就是直线加速快,所以,大众不是傻子,自己的扛把子车型是不会使用双离合变速箱的,比如Q7和A8。再者说,途锐好赖也算是个越野车型,匹配AT自动变速箱还更耐造一些。
大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?
不是说大众在高端品牌抛弃了双离合,而是因为目前的双离合变速箱,还有很多问题需要解决或者难以克服,不过按照大众变速箱的发展战略,从最开始只在大众车型上匹配,到现在在奥迪的中低端车型全面普及,按照现在的趋势,双离合全面普及是迟早的事,让我们拭目以待!
1、双离合变速箱是大众的最重要的发展战略目前,世界上众多车企为了避免受制于人,获得最大利润,都在不断的完善自身的产品线,而汽车的发动机、变速箱、底盘设计这三大件中,发动机和底盘设计基本上都已经实现了自主设计生产,但是对于变速箱来说,各个车企都一直在努力完善,比如,丰田有爱信,日产有捷特科,本田完全独立自主研发,而作为世界车企巨头的大众,却迟迟无法实现自主供应,只能通过采购,多年来,大众的低端车型自动变速箱一直采用爱信的6AT,而高端车型则一直采用采埃孚的8AT,也就是说在变速箱领域,大众一直被卡了脖子。
为了实现变速箱的独立自主设计,避免受制于人,大众很早就谋求变速箱技术,但是,自动变速箱技术被牢牢控制在博格华纳、爱信、采埃孚等企业手中,通过专利布局,自动变速箱的技术壁垒牢不可破。迫不得已,大众选择了双离合变速箱技术。
最早,双离合变速箱一直无法大批量生产,只能在赛道上使用,2003年,大众和博格华纳联合研发出一款可以大批量生产的家用量产6速双离合变速箱。并取名DSG。
2、大众和奥迪的很多高端车型仍然采用ATDSG最早只匹配在大众的部分轿车车型,后来逐步匹配在奥迪品牌以及途观、q5等城市SUV上,再后来,大众又在A6L等中型车型匹配,但是,到现在仍然没有匹配在其高端车型上,奥迪的高端车型比如奥迪的A8L、途锐等还是仍然使用采埃孚的8AT。
3、大众DSG目前仍然有一些无法解决的缺欠相对来说,双离合变速箱虽然已经有了长足的进步,但是,从双离合原理来说,目前还是会有一些“缺欠”,比如,在低速行驶时还是有触发顿挫的几率,这种低速顿挫虽然经过大众的不断持续的优化,但是受限于双离合的原理,低速仍然会有一些几率触发顿挫。
双离合没有采用传统AT变速箱所经常采用的液力变矩器,为了提升传动效率,双离合采用了两个互相嵌套的离合器片,利用半联动切换动力和缓冲转速差,其原理和手动档是一样的,只不过采用了电控,每组离合器片后面连接一组齿轮,k1离合器连接1、3、5、7档,k2离合器连接2、4、6、倒档,为了提升换挡速度,双离合采用接力换挡的方式,在1档行驶时,另一组离合器提前挂入2档,2档行驶时提前挂入3档,以此类推。这种升档策略固然在升档时会非常迅速,但是,在降档时就会产生问题,降档时需要脱开摘下已经挂入的高档位,再挂入低档位,例如,当变速箱以2档跟车行驶时,另一组已经划入了3档准备切换,但是一旦遇到前车有急加速工况时,后车需要加油,跟着提速,而正常的变速箱换挡逻辑是加油降档,但是此时双离合的档位已经挂入三档,在脱开三挡挂入一档时,速度就会相对慢一些,但此时油门踏板已经踩下去,发动机的转速已经提升,这就会导致发动机在较高的转速下挂入一档,突然产生的转速差挂入就会产生一种突兀的顿挫感,这种顿挫感和at的顿挫是完全两回事,At,虽然也有降挡顿挫的感觉,但是由于有液力变距器的缓冲,这种感觉并不明显。
从目前来看,大众的双离合,特别是基于纵置发动机的双离合变速箱,已经有了很长足的进步,在低速顿挫触发的几率已经很小,预计不远的将来,通过不断的优化这种低速驾驶感受会越来越完美。
4、双离合变速箱的爬坡能力相对不足很少有人提及这个问题,双离合变速箱在坡道起步时,特别是低速起步时,必须采用离合器半联动切换的方式,在爬坡路况,汽车的行驶阻力比较大,此时半联动会产生比较大的磨损以及热量,因此,受限于双离合的原理,双离合变速箱的爬坡能力和at变速箱相比是有明显不足的,At变速箱由于有液力变距器的加持,液力变距器在低速起步时有增扭作用,再加液力变距器在低速起步时,变速箱和发动机并没有直接的硬件连接,基本上不会产生磨损。
作为一款偏向全能型的高端城市SUV车型来说,途锐必然会有爬坡或者越野路况行驶的几率,这种缺欠对于豪华高端品牌的城市SUV来说,是无法忍受的,同时也会拉低和竞品车型的档次。
大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?
大众DSG双离合很高端吗?如果说大众DSG双离合的技术水平在世界首屈一指我还相信,但如果说大众DSG双离合很高端,这就让人匪夷所思了,毕竟现在高端车都不配备DSG双离合变速器!
现在双离合变速器确实可以做到换挡平顺,换挡质量高,驾驶性也比较不错,但如果说很高端还谈不上!
现在德系车,奔驰,宝马,奥迪,所有的车,如果稍微高端一点儿,基本全部都是8AT,并且也很少配备比8AT更高档位车辆,理论上档位数量越多,驾驶性越好,换挡也就更平顺一些,但是档位越多,变速器技术难度也越大,变速器也就更贵一些,并且德系车认为现在的8AT已经足够平顺,没有必要再匹配更多档位变速器,这样做完全没有必要!德系车也确实是这么干的,在现实应用中,基本都是配备8AT,少部分配备9AT!
另外,途锐售价在56.98万到81.98万之间,配备2.0T,3.0T发动机,现在大众DSG变速器在低扭矩发动机方面还是很不错的,但是在高扭矩大排量涡轮增压车型中,可以说是真的不好!
如果开过TIGUAN L的车主,肯定知道,途观L这款车仅有强劲的动力,但是车辆的换挡质量确实不敢恭维,急加速,踩油门能把你给抖晕,作为高端车来讲,乘坐舒适性和驾驶乐趣必须同时具备,这种级别的车,肯定不可以配备DSG双离合!从目前来看,大众车双离合确实牛,但是匹配大扭矩发动机确实是有一定问题!
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