苏-27设计是否真的落后于F-15吗?

苏27就气动布局来说是远远超过F15的。苏27最大的问题是:苏联在电子技术方面因为大方向的失误导致远远落后于美国。

苏联在电子管晶体管方面登峰造极,他们认为在核战争情况下,这玩意远远好于大规模集成电路。于是美国F15雷达所能达到的距离,苏联需要付出体积大两倍重量大四倍才能做到。

机头的雷达过重过大,于是为了配平,机体不得不也做大,发动机也过大。如果就这么发展下去,最终苏27会变成米格25似的截击机。

苏联这时候著名的中央航空设计局出手了,它们提供了翼身融合和边条翼设计,让米格29和苏27有了明确的方向。苏联获得了两架可以和F15相差无几的战斗机。(ps:米格29战斗力一直和F15相差无几,比F15差的是航程和航电。)

但是西蒙洛夫不满足于此,他再次大刀阔斧的改革,修改气动布局,让苏27的升阻比达到极致。这导致苏27比F15晚了十年服役。于是一架比F15大,雷达性能类似,气动布局领先,发动机推力稍逊一筹的战斗机苏27终于诞生了。

讽刺是F15后来的改进方向和苏27类似,都在不断加大机体和内部空间。而苏27和苏30从定型那天开始,足够的内部空间让其不需要改变外形,中国也罢,俄罗斯也罢都只进行了几十年的内部升级。这证明了苏27高超的前瞻性研究。特别是拥有主动相控阵雷达的中国J16更是战斗力强大。

但是世界层面上的战斗中,大部分国家都是直面体系强大的欧美国家,米格29被西方体系打的满地找牙。同时代的苏27也被人怀疑。这点必须通过下一场体系相似的两个国家战争才能知道苏27和F15到底谁强谁弱!

当然也许永远没有那一天了。因为一个更加可怕气动出现了:隐身气动!

苏-27设计是否真的落后于F-15吗?

仅就气动设计来说的话,苏27的气动设计其实是很有可取之处的,并不落后于F-15。

我对于苏27和F-15谈一下自己个人的浅薄的看法(我有很大的局限性,仅仅是在探讨个人的看法)

首先,苏27是在F-15之后出现的,而且其采用的翼身融合,长边条,它的最大升力系数和最大升阻比是超过F-15的。这也是苏27瞬盘较为出色的原因之一。

苏27整个气动设计的结果也是很出色的,带有一定的后发优势,对比F-15的话,水平机动范围内相当程度上抵消了重量劣势。

其设计的内置超载油箱也是省去了副油箱的麻烦,减小了风阻,这也使得苏27的载油系数极高,最大航程很高。

苏27采用中央升力体结构的设计,这样做对于升阻比有很大的好处,但是发动机间距过宽,导致质量分布与中轴线的距离较远,带来的很直接的结果就是苏27横滚时,转动惯量过大,滚转不灵活。在这一点,苏27和F-14就是两个很明显的例子,这两个可谓是四代机中的难兄难弟,横滚分别倒数第一,倒数第二。

但是,我们要知道,气动性能无法决定飞机的性能,材料强度,机体结构,动力系统等对飞机性能的影响也很大。苏27在材料强度和机体结构方面做得没有F-15好,这带来的直接结果就是空重过高,苏27sk基本空重16.8t,使用空重17.44t,空重过高带来的直接结果就是推重比较低。

推重比会对SEP产生直接的不良影响,也就是会对机动性产生直接不良的影响。

跨音速陷阱,指的就是苏27跨音速区间的过载限制,这就是苏27材料强度较差对飞机性能的直接限制。

但是,F-15的气动设计就差吗?其他答主竟然敢小看F-15的气动。F-15的可控攻角虽然不如F-18和F-14,但是也有40度。而且F-15的翼型剖面的前缘固定扭转和前缘半径经过精心设计,对跨音速区间做过优化,跨音速升阻比很高。

仅就气动设计来说的话,苏27的气动设计其实是很有可取之处的,并不落后于F-15,但是其他方面就差了。

苏-27设计是否真的落后于F-15吗?

落后很正常,应该不感到意外才是。落后美帝并不算可耻,毕竟人家在51区有外星技术。

落后如果是说研发跟服役时间的话,这话没毛病。苏27的进度落后于F-15很多。苏27的首飞比F-15落后了5年,服役比F-15落后了12年。如果说是设计水平的话,两者各有千秋,毕竟晚了12年的苏27,如果全面落败于F-15,这也是不可能的。F-15和苏27两者的关系有点类似于F-22和歼20的关系。一个极简,一个极精。

图一:苏27造型还是很潮的,而且一开始就决定了上舰。

在战斗机设计方面,美国比苏俄粗暴得多。F-15实际上暴力美学的杰作,信奉的是简单就是美,简单就是战斗力。思路非常简单,用两具最强的发动机,搭配一个最轻的壳子,不用一切花哨的东西,不用一切流行的东西,比如什么边条翼,什么翼身融合,什么变后掠翼。这样的战斗机不取巧,玩的就是屠龙宝刀,重剑无锋。

F-15A的气动设计,几乎可以说是反四代机的,比F-16土鳖得多,也不比上一代的F-4鬼怪复杂到哪。跟F-14雄猫战斗机的科幻也不沾边。但就是这样的F-15A,成为美军最强制空战斗机,能确保美军的空中优势无敌。

图二:F-15就跟苹果手机一样,外形极简,但任何一个国家都山寨不出来。

苏俄在航空科技树上,从未领先过美帝,一直是学习和山寨。在F-15A出现之前,苏俄甚至没搞清楚四代机怎么造。当F-15A横空出世后,苏俄发现自己全部的战斗机,全都打不过F-15A。

万能的克格勃搞来了F-15A的资料,于是苏俄决定搞一款克制F-15A的战斗机。问题出在于克格勃也犯错,搞来的资料明显低估了F-15A的性能。苏俄研制了一半,突然发现正在研制的新机,是打不过F-15A的,于是救世主西蒙诺夫大神出现了,将先前的苏27方案推翻重来。搞了一个新款苏27,这就是大家现在看到的苏27。

图二:苏27搞得太慢,结果美军下一轮的F-22都造出来了。

苏27是无法模仿,无法山寨F-15的,美帝技术太强大,能把F-15做到极精极简。这个本事苏俄没有。就跟苹果手机一回事,外形很简单,也让你拆,但你就山寨不了。想要能跟F-15A一战,苏27只有把所有流行的元素全堆上来,包括了什么边条翼,什么翼身融合。这样的苏27是非常复杂非常精致的。

总的来说,苏27刚刚开始量产的年代,实际上F-22都快首飞了。晚了12年服役的战斗机,几乎相当于半代的差距。如果是同一年的苏27和F-15对决,苏27是打不过F-15的。机体差距不大,主要是航电和武器太差。

图四:雷达是空战的决定因素。F-22的APG-77雷达也是一代神器。

比如2004年,美军的F-15C已经换装了有源相控阵雷达,而苏俄的苏27还在用落后两代的倒卡雷达。这样的F-15C,能打爆任何一型苏27。那时中国的歼11B刚刚首飞,用的是落后一代的平板缝隙雷达。至于苏35,还得4年才能首飞,而且至今也是无源相控阵雷达。

苏-27设计是否真的落后于F-15吗?

苏-27的气动设计当然比F-15落后太多,苏-27首飞比F-15晚了至少5年,服役晚了至少12年,但整体的机动性能还比F-15差,要知道F-15设计的时候为了降低成本连前缘襟翼都没采用,就这样苏-27机动性还不如F-15,可见苏霍伊的水平真的差米国很远,被人津津乐道的所谓升力体设计,其实只是他的特点,并不是他的优点,因为这种发动机宽间距的升力体气动布局,虽然提升了升力系数,但带来的机动性下降和结构问题更大。不要拿什么眼镜蛇机动来说事,眼镜蛇机动纯粹是花架子表演用的,真正作战的时候,你做这类动作会瞬间失去能量机动性,等待的命运就是被击落。

苏-27设计是否真的落后于F-15吗?

这话不对,单纯讲设计,F15要落后于苏27。单纯讲设计,不是整体实力。而且F15最大的问题就是设计落后。

F15问世很早,比苏27早了十几年。他对标的是米格21。由于问世早,有些先进的设计理念,F15并没有采用。而且这样一款战机对米格21,已经有足够的优势,美国人也没动力去深挖F15的设计。所以作为三代机,F15的设计,比较粗暴,两大片简单的机翼,号称飞行板砖。

但由于F15是先问世的,给了苏联以足够的压力,他们必须使出吃奶的劲去追赶。苏联对标F15的是苏27。苏27比F15晚了十几年,换成现在流行的话叫:后发优势。苏27在设计上,采用了很多F15没有的方案。有些技术在F15的年代还不太成熟,到了苏27的年代,成熟了,可以用,然后苏27就用上了。

在设计上,苏27采用了边条翼,机身和机翼之间,还有两条机翼。机翼的前后还有能动的襟翼。边条翼和前后襟翼,能极大提高飞机的机动性能。而F15的机翼就简单的多了,没这些东西。

而且F15之后的F16、F18、米格29都采用了边条翼、前后襟翼。

所以从设计角度讲,F15是落后的。

但是,毕竟它比苏27早出来十几年,美军提前用了十几年,在这期间,它是绝对领先的。

另外,在工艺上,F15要强于苏27。

苏27使用的是AL31F发动机。在初期,这款发动机还很不成熟,经常出问题。同时期,F15采用的普惠F110-GE-129,就强太多了。首先F15的发动机成熟稳定,使用寿命,可维护性都要远远领先苏27的发动机。在推力上,也是F15的发动机更强。

这些年俄制发动机很出名,可别忘了,在它上面,还有美制发动机,要强出一个档次。

F15设计上的落后,在发动机上能找回来。两台大推力发动机,也是碾压F16、F18、米格29这类中型战斗机。苏27使的是巧劲,F15使的是猛劲。里外找补一下,这两款战机实力应该差不多。F15在工艺、制造上的底蕴,弥补了设计上的不足。

但一方面F15比苏27早用了十几年,十几年以后才追上人家,谁高谁低,一眼便知。苏27成熟的时候,F22都出来了。

苏27是一款比较悲剧的战斗机,按理讲,有着先进的设计,应该会有个美好的未来。但它赶上了苏联解体,俄罗斯国家实力大幅度衰落。这就造成了苏27的后续发展,极度乏力。虽然它比F15晚出生十几年,但在后续的升级改造中,它又被F15甩开了。

苏27这些年发展出苏30、苏35,也都是一代名机。F15貌似没多大改变,其实这是大错特错,F15的升级改造,远远强于苏27。F15没在机体设计上下功夫升级,而是在内部做文章,它早就换了最先进的有源相控阵雷达,机身材料采用更轻便,有一定隐身性能的复合材料。

其实还是在设计落后的基础上,用先进的工艺解决问题。

最新的F15单座机,在机动能力上,和苏35半斤八两,但雷达领先一代,看的比你远,打的比你准。而和苏30对应的双座F15EX,就没法比了,F15EX领先的太多。

苏30采用的都是老式工艺,歼16虽然也是双座多用途战机,和苏30采用的是相同设计和布局,但用的全是最新制造工艺。所以飞行员说歼16要领先苏30一代。而F15EX是和歼16对应的战机。它俩比,就又回到了最初F15和苏27的状态,歼16在设计上领先,F15EX还是发动机牛。其他性能,这两款战机差不多。

如果当年苏联不解体,国家实力强劲,以苏27的原始设计,能有个美好的未来。及时升级,及时采用最新的技术,应该能始终和F15保持个势均力敌。但苏联人把自己国家玩解体了,也没办法。

苏-27设计是否真的落后于F-15吗?

恰恰相反,苏27的气动布局领先于F15。

F15的气动布局甚至是所有三代机里最保守的一个。很小的边条翼,看不出来的翼身融合,唯一值得称道的地方,就是后机身设计,当然还有发动机。

反观苏27,据说吹风洞的时长仅次于图160。飞翼式布局为它带来了超大航程的优势,这个优势让他使用起来更加灵活。

其实,俄罗斯落后的电子设备是罪魁祸首,设计三代机前,苏联突然意识到西方的电子设备果真如其宣传的那样先进,电子设备差距已然成为下一场空战的致命弱点,所以苏联强行要求新战斗机必须安装性能足够的作战设备,看看苏27那又长又粗的一坨,换在其他飞机上早就行为障碍了。

电子设备不够,气动布局来凑。中国歼20走的是一条类似的道路,动力不够,布局来凑。

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