把起义秦朝的陈胜吴广换成梁山好汉能反败为胜吗?详见描述?
如果把起义秦朝的陈胜吴广换成了梁山好汉,能反败为胜吗?
在我看来,还是有很大的机率的。
第一、吴用读书,知道秦汉魏晋将梁山好汉放到了秦末,这也就是穿越了,对于穿越众来说,最大的优势是什么?就是对历史大势的了解,做到了未卜先知。
在梁山好汉中,除了一些能打能杀的,还有书生的,比如说宋江,比如说吴用。
虽说他们的才学,考科举,寻章问病,和宋朝的士大夫相比,有一定的差距。但人家也肯定读史,了解历史的大势的。
所以,他们完全可以通过当时的情况,分析出这是秦末。
对秦末的大势 ,他们是了解的,陈胜吴广是第一批起义者,随着他们举起了义旗,六国的后人也不断加入,而刘邦、项羽这样的猛人,也在其中。
所以,他们只要了解当时的大势 ,对未来更有谱。所以,会做出更适合自己的分析和举动。
比如说,他们举起了义旗,反对暴秦,打扶苏和项梁的旗号是必须的。
但是刚刚打下一个地方,就急吼吼地称王,是不会做的。
他们虽说不懂“广集粮,缓称王”,但肯定不会出头鸟。
第二、以六国后人的简单智商,对付不了吴用,宋江在秦末,可以说陈胜吴广的失败,一方面是他们没有匹配的才能,另外一方面,他们是被六国的后人给架空了。
但这些六国的后人,对于宋江,吴用来说,都是底清的。
哪一个人会有什么样的下场,性格大致如何,吴用,宋江是知道的。
凭他们的本事,再加上梁山一百零八好汉的团队,不是那些六国的后人可以比的。
用计?他们比得上吴用的老奸巨滑?
所以,六国的后人,很可能被吴用他们当猴一样耍,最后榨干了利用价值,扔到一个悲催的地方。
第三、凭武力,秦末的人物未必是梁山好汉的对比科技在发展,虽说从秦末到宋末,科技的发展未必有后世这么日新月异,但也在不断变化的。
这个变化,有兵甲武器的变化,也有战术战法的变化。
凭武器,秦末的武器刚刚进入了铁器时代,不管是武器的质量,还是设计,都远运不如后世的。
所以,项羽虽猛 ,他的霸王戟,很可能碰到小张飞林冲的蛇矛,或者说大刀关胜的关刀,会断成两截。
养由基的神射,可能遇到了小李广花荣,却由于弓箭的不如,在射程上大打折扣。
更别说战术,韩信的十面埋伏,对于吴用来说,是早就了解的战法。
项羽可能在巨鹿之战赢了秦军,却在不久被宋江邀进军营,假意掉拜服,却摔杯为号,斩成肉泥。
鸿门宴上,刘邦有项伯相助,但遇到了宋江 ,怕是会死于非命。
总之,这是一场作弊的战争。
第四,凭着对历史的了解,可以挖一些猛人在历史上,韩信、陈平等人,都是先投靠了项羽,后来发现在项羽麾下得不到重用,才投靠了刘邦。
除了刘邦的为人之外,更有一个特点,那就是除了刘邦和项羽,其他的都是竖子,不足为虑。
而如果梁山好汉穿越,那么整个秦末的大势 都会被改写。
以宋江的假仁假义,收卖人心的本领,再加上吴用的阴险,断人后路。
所以,韩信很可能成为宋江的迷弟,而陈平,本来投靠了刘邦,却被吴用一个反间计骗得只能投向宋江。
再加上宋江手下本来就有一群猛人,再搜罗了秦末的名人,怕是天下就在他手了。
五、唯一可虑的,也就是所谓的天命我本人是无神论的,但是在历史中,不管是刘邦还是朱元璋,在他们创业的过程中,都有着太多的绝境逢生的经历,并且不是一次两次。
除了他们本人逢吉避凶 的能力,我更相信于天命。
如果这个玩意真存在的话,怕是宋江一行人做得再多,哪怕打下了江山,最终还是给他人做嫁衣。
毕竟,主角光环太强大了,非人力可以改变。
结语好多人说什么纲领之类的,其实太过于高看古代的起义。说白了,枪杆子里出政权,只要拳头够硬,人心够狠,有一定的管理能力,建立一个国度并非什么难题。
所以,我倾向于,只要宋江一行人了解历史的大势,在秦末打下一片属于自己的江山,并不是什么难事。
关键是打天下易,坐江山难,至少在梁山好汉中,没发现有这样的人才。就看张良等人,能不能为他所用了。
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把起义秦朝的陈胜吴广换成梁山好汉能反败为胜吗?详见描述?
这个关公战秦琼的问题,看似无厘头,但就革命理论来探讨,梁山好汉虽然个个武艺高强,也推翻不了秦朝的统治。原因在于他们没有一个“垂直”的革命纲领。陈胜吴广出生于农民阶层,却没有走群众路线,甚至脱离群众闹革命,圈粉效果相当有限。即使他们跟朱元璋一样成功了,也只是金銮殿上换了个人。猪革命成功后,在某些方面做得更加像人。梁山聚义,则是地主阶级要求改良的革命。两者性质根本不一样。宋江既不是岳不群,也不是东方不败,他从娘胎出来就没有想过要一统天下。
陈胜吴广在大泽乡起事,说是因为天雨路滑,无法如期赶往边塞修筑长城,按秦律当斩。去也是死,不去也是死,干脆起来造反,赢了吃肉喝酒做皇帝,输了脖子上碗口大个疤。从投机的角度看,造反成了这群农民工的不二选择。
不得不说,陈吴二位的口号还是满有煽动性的:王侯将相宁有种乎?这几个字的革命含金量相当高。它是最早的唯物主义阶级学说,能让农二代、贫二代以及投资失利者,甚至游手好闲的流氓无产者心潮逐浪高。
然而,陈胜吴广对他们的革命纲领没有进一步阐释,没有对革命成功后社会各阶层的利益分配做好顶层设计,也没有回应底层人民的急难愁盼问题,甚至连均贫富等贵贱这样类似土地革命的纲领都没有提出来。他们的革命在混沌中开始,以亡命之徒的莽撞方式推进,最后在混沌中结束。
人才是法宝,人才是生产力,人才是革命成功的关键。陈胜吴广仓促起事,没有争取到知识阶层地主阶层的支持,没有智库,没有后勤,凭匹夫之勇,注定成不了大事。
相比之下,水泊梁山兵多将广,战备充分,敢打仗,会打仗。可是,他们最终也只落得身与名俱灭,在历史的长河中,留下一声叹息。不少研究者将梁山败亡,归于宋江接受朝廷招安。其实,他们高看了宋江。梁山说大不大,却派系林立,就算宋江用白色恐怖手段对付有异心的兄弟们,也很难呐。小地主阶层的落后性,是他们灭亡的内在逻辑,让这伙盗寇去攻打大秦,结果会跟陈胜吴广无二。
36天罡72地煞齐聚梁山水泊聚义分赃厅时,他们就在门口挑起“替天行道”的杏黄大旗。天好着呢,你们一伙死刑犯起什么哄?这口号虚头八脑,跟后来广西秀才洪秀全一样,拿天拿神说事,不接地气。实际上,他们干的是些什么事?无非杀人放火,拦路抢劫。就那108人,谁能开得出无犯罪记录证明?
说到底,这个队伍的成分不纯洁。很多同志并没有革命觉悟,是被迫参与的。关键时候,他们就是摇摆分子。再说,梁山革命的动机也不纯洁。以宋江为首的胥吏阶层信奉“窃钩者诛,窃国者诸侯”的投机逻辑,将招安作为革命的目标,几乎要惊掉历史的下巴。他们想的是曲线光宗耀祖。
对追随者,他们都用欺骗的手腕,通常是许诺“小秤分金大秤分银”,满足那些急于改善生活的人对金钱的不切实际的向往。
革命就是升官发财。这个路子一开始就走偏了。他们中间,少有像黑娃和田小娥这样的无产阶级革命者,虽然认识层次较低,盲目性与自觉性并存,但是他们的立场反而很坚定。而且他们代表最底层。一旦有星星之火,他们就可以为燎原发一份光和热。梁山革命不具有无产阶级人民革命的性质,就表现在这里。他们不关心人民的死活,人民也就不关心他们的存亡。
就革命的彻底性来说,梁山好汉甚至还不如流氓无产者阿Q。阿Q幻想革命成功后,要报仇要杀人,要把秀才娘子的宁式床搬到土谷祠来供自己享受。他没有想过要住到秀才的家里去,革命不彻底,在于阿Q认识的局限性。而梁山宋江之流,压根儿就没有想过要动秀才家一根毫毛。他们闹出那么大动静,无非是为了引起朝廷注意,像个青春期的孩子。他们从没想过推翻赵家皇帝,只想分享皇帝手里的资源。黑牛李逵说要让哥哥做皇帝,竟被宋江喝止。革命革得如此谦卑,这算什么革命?
梁山好汉单个人是一条龙,凑在一起就成了一条虫。这一群各怀鬼胎的人,根本革不了大秦帝国的命。他们的历史定位也不如陈胜吴广那样有光芒。
把起义秦朝的陈胜吴广换成梁山好汉能反败为胜吗?详见描述?
这问题挺有意思的,结果显而易见,把陈胜,吴广换成梁山好汉,他们输的只会比陈胜,吴广更惨,梁山这群人顶多就是一群占山为王的草寇,从头至尾都没有想要推翻北宋王朝的计划,宋江上台后,虽然打着替天行道的旗号,实际上是一心想要招安,怎么能指望他们可以起义成功呢?
陈胜,吴广就不同了,虽然他们最早是假冒公子扶苏和楚将项燕的名义举行起义,但目的是非常明确的,就是要推翻秦二世的统治,格局就明显高于梁山好汉,并且最后陈胜也的确称王了,宋江虽然也有实力称王的,但他却没有胆量称王。
陈胜,吴广和梁山好汉之间还存在着很多不同之处,陈胜起义时,他说的是“王侯将相宁有种乎?”梁山的口号是“替天行道。”一个是想要成就一番大业,另外一个则是对世道不公的不满,一边是建立政权,一个是占山为王。
陈胜,吴广反抗暴政是为了推翻秦二世的统治,改朝换代,梁山好汉与朝廷对抗,最早是为了大称分金银,大口吃酒肉,后期则是为了接受朝廷招安,多争取一些筹码,从前景来看,陈胜,吴广的反抗是有一定机会能获得胜利的,而梁山好汉则注定将走向失败。
即便宋江有统一天下的志向,要想获得起义胜利还是非常困难,梁山好汉这群人,除了极少数来自于社会底层,如武松,阮氏兄弟等人,宋江,卢俊义,林冲,这些人,都属于乡绅阶层,他们一个个虽然都是被贪官污吏逼上梁山的,但又有几人真正接触过劳苦大众,搞起义能引起他们的共鸣吗?
陈胜和吴广都是被朝廷抓起来的壮大,虽然他们被挑出来当屯长管其他人,但身份上和其他的壮丁并没有区别,他们也跟着其他壮丁一起劳作,同样会因为赶不到驻地被杀死,所以这两人带头起义才能迅速得到其他穷苦百姓的响应。
梁山好汉也并非正义之师,梁山这群人打仗是有目的性的,大多数时候是为了钱粮,偶尔是为了私仇,官府是他们的主要进攻对象,跟着遭殃的却是各州府的百姓,偶尔劫富济贫也只是心血来潮,但要推翻秦帝国的统治,就必须借助普通百姓的力量,就这一点来看,梁山好汉的号召力也是比不上陈胜吴广的。
另外讨伐梁山时,北宋朝廷军事力量本来就比较弱,童贯,高俅完全不懂兵事,这样的军队怎么会有战斗力呢,完全是给梁山送经验。
而章邯是秦国久经沙场的名将,靠着骊山做苦役的囚犯、奴隶都把陈胜,吴广,打得落荒而逃,各路义军接连溃败,如果不是遇到项羽,秦军最终也未必会败,梁山有谁比得过项羽?遇到稍强一点的方腊就十损七八了,遇到章邯即便能打赢,结果也不会比征方腊好,还有实力继续推翻秦朝统治吗?
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这跟上一个问题有何不同?
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不能。
因为所谓梁山好汉,本质上也就是一群土匪。就算是理想换成了统一天下,也没用。
首先,宋江本人脑子并不好使,而且狡诈,不信任底下的兄弟,其他好汉其实也分很多派系,也就是说,其实他们内部也是矛盾重重的。
第二,没有厉害的军师。别跟我说吴用这个垃圾,目光短浅,计策垃圾的垃圾货。从这一点上看,就缺少了图谋天下必要的先期规划步骤。
第三,同时代实力问题。一群土匪,就算发展到了陈胜吴广起义那么多人,也一样干不过项羽和刘邦。项羽和刘邦都有顶级谋士在身边,只是项羽不听范增的而已。要是听,就没刘邦啥事了。比脑子不是他们的对手,比武力,更别说了。项羽是骑兵战勇战派创始人,骑兵一出,天下无敌。就输了一场,就是垓下之战。刘邦那边的韩信是兵仙,武力方面也不是他们的对手。
总结来说,梁山好汉内部分裂严重,武力值和智力值都不突出,完全没可能在项羽和刘邦都在的情况下,夺取天下。
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摘要:梁山108将对决秦军,不可能扭转陈胜吴广败局,反败为胜。理由:
一、梁山108将善水战,不善骑兵战。历史上,梁山108将接受南宋朝庭招安后,曾被派至北方攻打“方腊农民义军”。战后,“方腊农民义军”虽被打败;但梁山108将已死亡过半以上,生还“残军”再无战斗力。
二、秦军善骑战,习水战。在占有地理环境气候优势的前提下,秦军以逸待劳养精蓄锐,而梁山108将带步军劳师远征。秦军骑兵冲锋速度快于梁山108将所率步军的行军速度;且秦地缺少水网,梁山108将所率步军无法发挥船运减轻步军长途跋涉的劳累。
秦军定会在多轮战役后,把梁山108将所率“步军”全迁。
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