哪吒和李靖相比,谁在天庭的官职更大?

当然是托塔天王李靖的职务高,级别高了。李靖是天王,而且是领导天兵天将的大元帅。哪吒是三坛海会大神,应该是参谋长或者先锋官的角色。

三坛海会大神究竟是个怎样的神职?在天庭的地位又有多高?

有人认为,三坛海会大神是个括囊守禄的虚职,看上去很唬人,似乎是有职无权,无权无势,其实不然,三坛海会大神不仅品级很高,职权也不低,可以说“秒杀”天庭大多数神职,是个不折不扣的实权派位置。这是玉皇大帝为了捉拿孙悟空而专门设置的岗位。我们看《西游记》第四回《官封弼马心何足、名注齐天意未宁》:

班部中闪上托塔李天王与哪吒三太子,越班奏道:“万岁,微臣不才,请旨降此妖怪。”玉帝大喜,即封托塔天王李靖为降魔大元帅,哪吒三太子为三坛海会大神,即可兴师下界。”

从玉帝的安排上,我们可以看到:李靖是大元帅排名在哪吒之前。所以,在这里,三坛海会大神应该是召集、协调海陆空三军高级将领会议的。因此,这个职务应该是大元帅的助手,相当于大元帅的参谋长一职。

三坛是什么意思?是指天、地、水三坛界,即海、陆、空。何谓海会?是指圣众会合之座,德深犹如大海,也泛指大海般无穷力量。所以,三坛海会大神是指:统领或者召集协调三界海陆空之中,拥有大海般无穷力量的大神。

这样的大神,也就是相当于三界海陆空三军总参谋长,不过,李靖相当于是三界海陆空三界总司令。所以说,李靖的职务还是高于哪吒一点的。

有人说:“哪吒是三太子,太子的职务不是仅次于皇帝,是一人之下万人之上吗?”这个不假,但是哪吒的三太子有两种说法。弄清哪吒“太子”这一称呼的来龙去脉,才能真正得出李靖父子的职务孰高孰低的正确结论。

第一种说法:哪吒就是天王李靖的三太子。

唐代贞观年间,西域的毗沙门天王信仰传入中原,当时毗沙门天王主要是作为战神来崇拜的,太宗时已有毗沙门天王之供奉。

民间传说,哪吒是毗沙门天王的太子投胎转世。投胎到了商朝陈塘关总兵李靖的府中,做了李靖的儿子。后来哪吒因为大闹东海,杀了龙王三太子,被李靖大义灭亲而诛杀。哪吒的灵魂被师傅太乙真人搭救,用莲花做他的化身,哪吒得以死而复生。哪吒就找李靖报仇,燃灯道长为了制服哪吒,就送给李靖玲珑宝塔。李靖用玲珑宝塔制服了哪吒,后来又和哪吒一起在姜子牙麾下做先锋官,讨伐商纣王,成了兴周灭商的大功臣。李靖就成了周朝“托塔天王”的雏形。

毗沙门天王,佛之臂指也,右扼吴钩,左持宝塔,其旨将以摧群魔,护佛事。”唐代开国大将李靖,威震天下,扫荡群魔,战无不胜。民间就把唐代李靖看成了毗沙门天王的化身来供奉。到了宋朝时,唐代大将李靖的地位被不断拔高,先后被封为 “忠烈王”、“辅世忠烈王”、 辅世灵佑忠烈威显王”等。随着时间的推移,尤其是冷兵器时代对英雄的推崇,使得唐代李靖和周朝的“托塔李天王”融合在了在一起。托塔李天王即毗沙门天王亦即大将军李靖。这样,他们就成了一个是“毗沙门天王”的化身,一个是天王太子的化身。既然如此,哪吒自然而然就低于他的父王李靖了。

第二种说法:是哪吒成了玉皇大帝的干儿子,是玉帝的太子。

这种说法在《西游记》中并未出现,也并不广泛。以哪吒为三太子的称呼来看,应该是指他是李靖的三太子。因为李靖有金吒、木吒、哪吒三个儿子。

金吒是如来佛祖的护法,木吒是观音菩萨的护法。哪吒是老三,所以称为三太子。如果哪吒的太子是指玉帝的太子,那么在玉帝那里显然不会那么巧合,也是正好排行老三吧。另外,如果哪吒的三太子是指玉帝的三太子,那么他对李靖的称呼就不会是“父王”了。因为,李靖的这个王,显然是玉帝的下级。哪吒如果以玉帝太子的身份称呼下级的王,最多称呼一声“李天王”或者是直呼其名即可,没有理由称呼他为父王的。

综上所述,哪吒的三太子身份,指的是天王的三太子而不是玉帝的三太子。既然不是皇帝的太子,无论是哪个王的太子都肯定要低于王了。

哪吒每次出战,都是以李靖助手的身份出现在大众的视野范围的。

第一、擒拿孙悟空,哪吒以李天王的助手参战。

两次奉玉帝之命下凡擒拿孙悟空,都是李靖挂帅,哪吒为副手,带领其他天兵天将下凡的。

第二、大战青牛精的时候,李靖首先派遣哪吒出战。

我们看《西游记》第五十二回《心猿空用千般计、水火无功难炼魔》:

天王停下云头,扎住天兵在于山南坡下,道:“大圣素知小儿哪吒,曾降九十六洞妖魔,善能变化,随身有降妖兵器,须教他先出去阵。”

从李靖对哪吒的称呼是“小儿”和安排哪吒出战来看,李靖是哪吒的领导是毫无疑问的了。

第三、擒拿牛魔王的时候,李靖是统兵主将,哪吒为副手。

我们看《西游记》第六十二回《猪八戒助力败魔王、孙行者三调芭蕉扇》:

哪吒太子高声叫道:“大圣,衣甲在身,不能为礼。愚父子昨日见佛如来,发檄奏闻玉帝,言唐僧路阻火焰山,孙大圣难伏牛魔王。玉帝传旨,特差我父王领众助力。”

看到了吗?哪吒亲口说的是李靖领众助力,不是哪吒领众。哪吒也属于被李靖领导的众人之一。

第四、降服地涌夫人时,李靖下达命令,哪吒绝对服从。

我们看《西游记》第八十四回《心猿识得丹头、姹女还归本性》:

天王道:“不须罗噪,但依我分摆:孙大圣和太子同领兵将下去,我们三人在口上把守,做个里应外合,教他上天无路,入地无门,才显得有些手段。”众人都应了一声“是”。

看,李天王军令如山,其他人包括哪吒和孙悟空只有无条件服从命令的份。开始孙悟空和哪吒等人还叽叽喳喳地争论作战方案,李靖果断清晰地下达命令后,众人立即应声说“是”。李靖完全是以居高临下的姿态发布命令的,丝毫没有商量的余地。由此可见,李靖是天庭的最高军事统帅。这也基本符合唐朝大将李靖的身份和地位。

无论从宗教信仰还是民间传说,还是从《西游记》的设定,还是从情理上来看,哪吒都是李靖的助手。从历次出征的情况来看,都是:李靖是坐镇指挥的统兵主帅,哪吒是冲锋陷阵的大将。

毋容置疑,李靖的职务比哪吒高。

哪吒和李靖相比,谁在天庭的官职更大?

电影《哪吒之魔童降世》热映后,哪吒的那句口号:我命由我不由天",喊出了现代年轻人的心声,起到了振聋发聩的作用。在影片中,哪吒凭借自身的努力,无视自己魔珠身份遭天劫的事实,勇敢地与命运战斗,最后成功保存了自己纯洁的灵魂。

哪吒的努力换回了丰厚的回报,封神大战时,他担任周营的先锋官,后来肉身成圣,来到天庭后成了神仙。在西游记中,大家印象最深的是哪吒被玉帝封为"三坛海会大神",与父亲托塔李天王一起下界降伏孙悟空。

那么,这个听着名字非常高大上的"三坛海会大神"是什么东东呢?

海会,佛教用语,出于佛经《华严经》。据为佛经作注的人说:“海”比喻德高,数众。于是人们遂把许多高僧会聚在一起叫海会。三坛则是道教用语,指天、地、水三坛界。所以“三坛海会大神”是指具有天地水三坛界,如海会般一样的力量。

看样子,这玉帝是要把哪吒封为"大力神"之类的官,似乎认为哪吒的神通主要在力量上。而最关键的是,这个"三坛海会大神"其实只是个临时职务,与李靖的"降魔大元帅"一样,在完成对花果山围剿的行动后,其职务就自动解除。

原文:玉帝闻言,即传旨:“着两路神元,各归本职,朕遣天兵,擒拿此怪。”班部中闪上托塔李天王与哪吒三太子,越班奏上道:“万岁,微臣不才,请旨降此妖怪。”玉帝大喜,即封托塔天王李靖为降魔大元帅,哪吒三太子为三坛海会大神,即刻兴师下界。

显然,李靖和哪吒都站在玉帝殿前的"班部"里,说明他们原来就有职务。而"降魔大元帅"和"三坛海会大神"是为了擒拿孙悟空临时欶封的。这种情况其实在古代很常见。比如明代的总兵官,本为差遣的名称,无品级,遇有战事,总兵佩将印出战,结束缴还。 李靖这个降魔大元帅,相当于总兵官,哪吒这个"三坛海会大神"则可以理解为前部先锋。

其实这两个职务与他们在封神演义中的职务相对应,在那里面李靖乃陈塘关总兵,而哪吒则是周营的正牌先锋官。可见,许多人把"三坛海会大神"作为哪吒在天庭的常任官职,这其实并不确切。

哪吒肉身成圣后,曾降伏九十六洞妖王,立有大功,所以在他与其父李靖一起到天庭为官。在道教神话体系中,哪吒在天庭被封为中坛元帅、通天太师、威灵显赫大将军。

注意,这几个头衔显然不是临时性官职。中坛元帅指天庭“五营神将”里的中营主将,是统领五营神兵神将的统帅。通天太师则更好理解,太师乃三公之首,位极人臣。威灵显赫大将军则是对武将的尊称,类似人间朝廷中的骠骑大将军,为武官中的最高品级。

因此,哪吒在天庭的地位非常高,其实不亚于其父托塔天王,只不过他毕竟是人家的儿子,父为子纲嘛。所以在遇有战事的时候,哪吒只能成为李靖的助手。其实在李家部队中,他才是核心和灵魂。所以在讨伐孙悟空时,李靖看见哪吒败了,自己根本不敢出手,立即收兵回到天庭向玉帝请罪。

哪吒和李靖相比,谁在天庭的官职更大?

李靖在天庭里的职务是元帅。就是天兵天将的总指挥。

哪吒是神仙,属于李天王的部下。大将之类的。

这个在西游记里面有体现。[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

哪吒和李靖相比,谁在天庭的官职更大?

毫无疑问是托塔李天王啊!哪吒的头衔是三太子!

论资历——封神之前,李靖就是陈塘关总兵,相当于现在的军分区司令员啦!反观哪吒还是个专门坑爹的小毛儿。论背景——李靖的师父是元始天尊座下十二金仙之首的燃灯道人。哪吒的师父是元始天尊座下十二金仙排名第五的太乙真人。

燃灯,太乙虽是同辈,但他们之间相隔的岁月可是以千年为单位计算的,这里也可以看出李靖的背景比哪吒还厉害一点点。

论谋略——李靖在孙悟空大闹天空时为降魔大元帅,而哪吒就是他麾下的先锋主将。哪吒虽然勇猛,法力高强,但谈到用兵伐谋,那他赶他父亲真是差远了。

在古代,素有君要臣死,臣不得不死,父要子亡,子不得不亡的说法,就他亲爹这个身份也轮不到哪吒造次。

哪吒虽然人气比他爹高许多,但无论是身份背景,还是资历谋略都不如他爹。

玉皇大帝要的是务实的高级干部协助他管理好天庭,而不是一个人气偶像。

就像现在的明星虽然风光无限,真打起仗来还是得靠中国军人。

所以李天王在天庭的职务比哪吒高也就不奇怪了。

哪吒和李靖相比,谁在天庭的官职更大?

如此虚构

哪吒和李靖相比,谁在天庭的官职更大?

李靖和哪吒这对父子封神前李靖是陈塘关总兵、降周后也是一方主将,哪吒是周军帐下先锋大将,李靖大于哪吒。肉身成圣封神后李靖被封为托塔天王,也掌管几十万天兵神将,哪吒封为三坛海会大神,协助其父镇守天庭为其副手也是主将。因此无论封神前还是封神后,李靖官职都大于哪吒。

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