唐代的人还吃着隋朝存下的粮食是真的吗?为什么?隋朝很富足吗?
隋朝真的很富足,虽然在随朝也有饥荒的记录,但并不是大规模灾害,国家虽有屯粮,但调配困难,免不得有时会出现局部灾荒。隋朝的富足一般认为出现在开皇盛世,实际上隋朝最富有的阶段是隋炀帝的大业年间。人口爆发,仓廪充足。
杨广也非野史所说的那么残暴,杨广胸怀大志,但是生不逢时,当时的隋朝虽然稳定富足,但是民心尚未达到汉武帝时期那么稳定,汉武帝时,经过前边五位皇帝(包括高后八年)的治理,国家富足的同时,民心对西汉王朝有了很强的归属感,所以汉武帝穷兵黩武加上巫蛊之祸,致使天下饥寒交迫,人人自危,朝中重臣大部分死于巫蛊之祸,汉朝仍未出现亡国的危像。而杨广时期,隋朝刚经历过有枪就是草头王的动乱时期,甚至边境还未完全稳定,很多人心中还隐藏着或多或少的野心,富足安定他们闹不起事来,一旦出现问题,就会有人出来兴风作浪。杨广胸怀大志,但有些急功近利,步子迈的有点大。开疆扩土要兵役,大规模基础建设要徭役,使百姓疲惫;官制改革动又了士族的利益,杨广最后并不是亡于国困民乏,而是朝中政变,杨广在时,农民起义虽然很多,但规模和影响都很小,尚不能威胁朝廷。
需要说明的是,杨广并不残暴,从未大规模屠杀大臣,杨广西征吐谷浑、三征高句丽,一生戎马倥偬,南征北战。后宫萧皇后一生未被冷落,连黑杨广最厉害的唐代,对杨光的私生活偶没有任何指责,民间说的奢靡淫乱根本不存在,杨广最大的问题是太急于求成,未能在五代大乱之后修养生息,稳定人心。
说到这个问题不得不提马周这个人,他在唐朝贞观年间做过宰相,隋朝留下的东西至今没有用完是他说的。另外马周还说过一句哲理很深的话,他说,至孝武帝,虽穷奢极侈,而承文、景遗德,故人心不动。向使高祖之后即有武帝,天下必不能全。此于时代差近,事迹可见。其时杨广和汉武帝很像,但是杨广没有汉武帝那样的民众基础,文帝之后的炀帝,就是活生生的高祖之后的的武帝,天下不得周全是在情理之中。
早在隋文帝开荒十四年那场灾荒时,朝廷就意识到了囤积粮食的重要性,开始大规模大范围的进行粮食囤积,收义仓为国有,进行有效控制,隋炀帝对此也非常重视,除了各地用于预防灾害的义仓,还建立了大型粮仓多处,隋朝粮仓规模之大令人瞠目结舌。
回洛仓有七百多座能够存量五十万斤的超级粮仓,如果都建成,全部存储粮食,将是一个非常惊人的数字。而这只是其中一处而已,为了解决灾荒和战争中转运的问题,隋朝这样的粮仓不止一处。为了解决粮食储存问题,隋朝工匠发明了非常巧妙的构造,使粮食可以长期储存。他们把粮仓建在周围有坡的高处,不会有排水和渗水的问题,粮仓仓壁先夯实,再用火烧,使周围泥土干燥硬化,然后在涂上白膏泥防水,再加上木炭、干草、木板等吸收水分的物质,彻底隔绝潮湿的泥土。粮食可以长期保存。
实际操作中,储存的粮食是会定时更新的,出仓陈粮,添加新粮。隋朝的含嘉仓是规模最大的,这个就是隋炀帝大业年间建造的,隋朝时人口多,到隋炀帝大业五年,有890万户,人口达到了五千多万,所以储存的粮食也很多。到了唐朝初期,仅余180万户,人口750万,只有隋朝的七分之一。为五千万人准备的粮食,几百万人吃,这是个什么概念?
唐代的人还吃着隋朝存下的粮食是真的吗?为什么?隋朝很富足吗?
初唐(武德年间)时,唐朝人的确吃过隋朝的存粮。
《隋书·食货志》记载:“是时百姓废业,屯集城堡,无以自给。然所在仓库,犹大充初,吏皆惧法,莫肯拯救,由是益困,初皆剥树皮以食之”。隋末天下大乱,百姓遭遇严重饥荒,隋朝的粮仓储备大量存粮,但因官吏惧怕受罚,不肯开仓救济。
所以,隋末起义的群雄因饥饿而起,同时也以解决粮食问题为根本,争夺的并不是战略据点,而是永丰、洛口、回洛、黎阳等隋朝粮仓,毕竟只有解决了军粮,才能有争夺天下的资本。
那么李渊的唐政权吃过隋朝留下的粮食吗?当然吃过,有史书为证,据《大唐创业起居注》记载:李渊在大业十三年(617年)五月起兵,在河东逗留了数月之久,皆因河东一带饥荒严重,李渊无力进军。直到当年十一月,华阴县令李孝常以永丰仓归降李渊,唐军才有了充足的军粮,对此李渊兴奋的说道:“千里远来,急于此耳,此既入手,余复何论,食之与兵,今时且足,信出于己”。
正是凭借617年末隋朝永丰仓的存粮,李渊定鼎关中。而李渊称帝的时间为618年,所以,可以说唐代的人还吃着隋朝留下的存粮。
但是,网上有说法说隋朝留下的存粮让唐朝人吃了20年甚至50年,这个是假的。首先是粮食存储不了这么久。因为《新唐书》记载:“粟藏九年,米藏五年。下湿之地,粟藏五年,米藏三年,皆着于令”。粮食存储最久的也不过是九年,隋朝的粮食又怎么够唐朝吃20年以上呢?难道隋朝存粮手段比现代还要先进?
其次,隋朝的确很富足,据史书记载,隋朝鼎盛时期:有户八百九十万七千五百三十六,西京太仓、东京含嘉仓等多者曾至千万石,少者也有几百万石,各地义仓皆充盈。但是,这是隋文帝时期的情况,到隋朝末年时,经隋炀帝三征高句丽、大兴土木和关中、河东等地严重饥荒和义军抢夺、开仓赈灾(目的是征兵)等消耗,至唐初时,也仅有唐军最先占据的永丰仓尚有余粮。如《隋书》记载:“代王侑与卫玄守京师,百姓饥馑,亦不能救“。
再有各地义军开仓的统计:“(李)密遣世绩帅麾下五千人自原武济河……开仓恣民就食……得胜兵二十馀万”、“(刘武周)于是开仓以赈饥民……收兵得万馀人”等,类似记载比比皆是,所以,“唐高祖平京师倾府藏以赐勋人。既而,又患国用不足。”
显然,唐朝初年时面临的粮食危机也是十分严峻的,又何来吃隋朝存粮的说法?
后记:兴建于隋朝的含嘉仓考古发现了50万斤炭化谷物,如何解释?其实,含嘉仓兴建于隋朝,但扩建和启用(正式大规模存粮)却是在唐朝,所以50万斤炭化谷物没隋朝什么事。
唐代的人还吃着隋朝存下的粮食是真的吗?为什么?隋朝很富足吗?
我是有历史,我来回答。例行性亮观点:这是一个谣言。
这个谣言出自对唐太宗一段话的误解。
隋朝灭亡后,唐太宗与群臣讨论隋亡的借鉴,曾说过“(隋朝)仓库盈溢,竟不许赈给,乃令百姓逐粮,隋文不怜百姓而惜仓库,比至末年,计天下储积,得供五六十年。炀帝恃此富饶,奢华无道,遂至灭亡。”
这段话被收入《贞观政要》卷8《辩兴亡》。
唐太宗的意思只是对隋朝存粮的一个估计,并没有说到唐朝仍在吃隋朝的粮食。
实际上,隋朝最大的几个粮仓,如回洛仓、黎阳仓、兴洛仓,在隋末的大动乱中已经被起义军消耗殆尽。
以兴洛仓为例。瓦岗军占据该仓之后,一方面大开粮仓赈济灾民。一方面将其作为义军的军粮。
兴洛仓的粮食固然很多,但根本架不住巨量的消耗。李密自恃粮仓丰饶,对其管理很是粗放,谁想来取粮就取粮,从不问户口多少。很多百姓取走远超所需的粮食,有些拿不动,途中都倾倒了。以至于洛河两岸白米洒了满地。
瓦岗军自己的消耗也很大。瓦岗军没有建立有效的补给机制,军需粮秣的获取,完全靠粮仓。李密花费军粮又十分大手大脚,特别是隋朝官员、士兵投降过来的,都毫不吝惜地给予厚赏。所以到后期,瓦岗军自己的军粮都出现了危机。
瓦岗军败亡后,洛阳一带的两大粮仓兴洛、回洛都吃空了,王世充占据洛阳后,屡屡出现粮食危机,是为明证。到了唐军统一中原,隋朝的旧粮仓基本都空了,唐太宗是吃不到隋朝存粮的。
唐代的人还吃着隋朝存下的粮食是真的吗?为什么?隋朝很富足吗?
传闻说隋文帝死后,留下的粮食足够食用用了五十年之久,在贞观年间还在食用。
这到底是真的假的,要想搞明白这是真的还是假的,首先要找到这句话的出处。在《贞观政要 辨兴亡》篇中,李世民曾说过这样一句话:
隋开皇十四年,大旱,人多饥乏。是时仓库盈余,竟不与赈给,乃令百姓逐粮。隋文不怜百姓,而怜仓库,比志末年,计天下储积,得供五六十年。炀帝恃此富饶,奢华无道,遂至灭亡。如果仅这一句,当然不足为凭,也根本传传不出这样的传言。但是马周曾给太宗上过一个奏疏,劝谏太宗皇帝要体恤百姓。他写道
隋家贮洛口仓,而李密因之;东都积布帛,而世充据之;西京府库,亦为国家之用,至今未尽。重点在于最后一句话,至今未尽。好像是说隋朝积攒下来的粮食现在还没有用尽,如果你再算一下时间刚好吻合。杨广做了十三年皇帝,李渊做了九年皇帝,马周在贞观年间被重用,好像也差不多是四五十年的时间。乍一看这个传言好像是无懈可击,实际上我可以告诉你这是假的。
当时关中确实没有粮食如果你看第一句,你会感觉在李世民口中,杨坚父子,一个像守财奴,吝啬的只知道守着仓库,另一个像一个不知生活艰辛的富二代,只知道挥霍财富。而雄才大略的隋文帝杨坚,也被李世民钦定为历史上第一个“逐粮天子”(乃令百姓逐粮)。那我们看看开皇十四年发生了什么,让杨坚成为了“逐粮天子”。在《隋书 事货志》中有这样一段话
开皇十四年,关中大旱,人饥,上幸洛阳,因令百姓就食。从官并准见口赈给,不以官位为限制。在开皇十四年,关中大旱,杨坚跑到洛阳去了,让百姓自己去找粮食。杨坚在这种情况下为啥还要跑到洛阳,因为实际上皇帝和百官也没吃的了,皇帝带头到洛阳要饭去了。如果说按照李世民的说法,隋文帝那是有多吝啬,自己都吃不饱饭了,还要守着仓库。
杨坚真不愿意赈灾吗?实际上但凡杨坚能拿出粮食,也不至于自己跑过去要饭。实际上杨坚赈灾力度一直挺大的,也很及时。开皇五年,关中大旱,青,幽,汴,徐,郑等州大水,隋文帝命令苏威分道开仓放粮,然后又命司徒王禀发广通之粟三百万石以赈关中。就连周代的酒粟都拿出来了,赈济百姓。你以为这就结束了吗?朝廷还买了六千多头牛和驴,让实在没有东西吃的人,去其它地方找吃的。
买牛驴六千余头,分给尤贫者,令往关东就食。其遭水旱之州,皆免其年租赋。那为什么到了开皇十四年没有粮食了呢?在开皇十五年的,隋文帝就发布了一道诏书,从这道诏书我们可以看出里面到底出了什么问题。在开皇十五年,隋文帝发布诏书说
本置义仓,止防水旱,百姓之徒,不思久计,轻尔费捐,于后乏绝。又北境诸州,异于余处,云、夏、长、灵、盐、兰、丰、鄯、凉、甘、瓜等州,所有义仓,并纳本州。若人有旱俭少粮,先给及远年粟。意思说的很清楚,在开皇三年的时候,长孙平当时的度支尚书,给隋文帝上书,建议设置义仓,以防备水灾旱灾。但是到了开皇十四年的时候,义仓早已经荒废了。而在前面也提到了荒废了原因,那是因为义仓是民间自己管理的,所以缺乏监督:“是时义仓储在人间,多有废捐”。所以隋文帝决定把义仓纳入州府管辖:“所有义仓,并纳本州”。
实际上李世民说隋文帝的那段话显然是不客观的,我们不知道是李世民有意还是无意,但是显然编撰《隋书》的魏征和当时的尚书左丞戴胄显然不认同李世民的意见,戴胄曾上书李世民提到:
故隋开皇立制,天下之人,节级输粟,多为社仓,终于文皇,得无饥馑。戴胄指出由于隋文帝设立义仓制度,到了文帝末年,天下就没有饥饿了。这话显然是有些夸张,但是也指出了文帝这个措施是切实有效的,实际上这个制度是非常好的,义仓也被历朝历代延续了下来,直到清末的时候才被终结。可见,这并这个制度的优越性。
天下真的没有粮食吗?实际上也是有的,只不过运输不便,多聚集在洛阳附近。在开皇三年的时候,隋文帝就发现了这个问题,粮食就在洛阳可是就是吃不到。为了从洛阳运回粮食,隋文帝也是煞费苦心。他规定凡是可以从洛阳运回四十石粮食就可以免除劳役。但是就这样,也没人愿意运量,因为后来渭水泥沙太多,根本没法运。
遣仓部侍郎韦瓒,向蒲、陕以东募人能于洛阳运米四十石,经砥柱之险,达于常平者,免其征戍。其后以渭水多沙,流有深浅,漕者苦之。而关中实际上在魏晋以后,已经残破,有些是人为因素,也有些是天气因素,已经不足以养活一个偌大国家的都城了。这个在我的另一篇文章里也已经分析过了,在汉朝以后,关中的耕地就已经急剧下降了。所以隋炀帝要迁都,要修运河,实际上都是为了粮食。
尽管唐朝都城建在长安,但是唐朝的皇帝差不多每隔一段时间都要去洛阳“就食”,说白了就是要饭。唐高宗甚至都死在洛阳,李治当时去洛阳的原因没别的,就是:“关中饥谨”,要按照李世民的说法,那不是唐朝每一个皇帝都是守财奴。
粮食不可能储存那么久还有一点就是粮食不可能储存那么久,根据《唐书食货志》记载
粟藏九年,米藏五年,下湿之地,粟藏五年,米藏三年,皆著于令。咱也不讨论现在存储技术如何,古代存储粮食技术如何。《新唐书》已经明确记载了,当时粮食顶多储存九年。这粮食即便能保存下来,你说五十年的粮食你敢吃吗?二战的时候,美军的军粮现在还有保存的,有谁敢吃?
实际上,马周那些话从来没有说粮食还没吃完,只是说钱,布,帛这些东西还有剩余。并没有说粮食还没有吃完,只是一些人断章取义了而已。而李世民的话也很有黑隋文帝的意思,连魏征和当时的尚书戴胄都不认同。
唐代的人还吃着隋朝存下的粮食是真的吗?为什么?隋朝很富足吗?
这个事儿,也不是什么不能够理解的事情,只不过大家把这件事情想的太过于神秘了。
隋朝是否有大量的存粮呢?这个答案是肯定的,因为当时新建了许多的粮仓,这些粮仓所富含的粮食,绝对不是能够用一个数字来衡量的,也正是依靠的这些粮仓,初唐年间很多地方上面的栽花也依靠这些粮仓那的粮食解决掉,这也就造成了有些大臣在劝李世民的时候会提到说隋朝建立的仓库,至今他那里面的粮食仍然在被百姓分食。
但是我们去想一下,从隋朝粮仓里面出来的东西就一定是隋朝生产的吗?
粮仓的建立本来就是一个利国利民的大事,拥有一个好的粮仓保存粮食,能够让一个国家安稳的度过战乱和荒灾,这对于封建统治者来讲,这对于一个处于农耕高度集中的一个中原证券来讲,这是一件特别重要的事情。
所以修建良好的粮仓也成为衡量一个统治者一个重要的手段。
当然粮仓的修建总体来讲得满足一个条件,不能够吃饱了撑着什么意思?你没粮食你修什么粮仓?你如果有粮食,你修建粮仓储存粮食,老百姓没话讲,可你如果没有粮食粮仓里面空空如也,是反倒增加了国家的不稳定因素。
所以隋朝的粮仓很大,这就证明隋朝在这之前拥有着大量的存粮,这些存粮从哪里来?不是说当时老百姓战斗力彪悍,每个人都能够生产几倍乃至十几倍的粮食,这并不是是因为当时的隋文帝和隋炀帝认为自己的老百姓应该遵从圣人的法则去学习圣人的做法,好好地替这个国家做事情。
就是说你家的粮食只要保证你够吃就行了,其余的粮食全部上交,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)与此同时隋炀帝还借助运河的便利在全国各地建立起了大小的粮仓,这些粮仓临近交通发达之地。
那这些储存的粮食能够储存多久呢?小米大概是九年大米大概是五年,这已经是极限了,但是粮食是不停地消耗的,它是一个消耗品储存的粮食得要想办法赶紧使用,否则的话多出来的粮食那就会损耗。
所以隋朝建立起来的大粮仓在唐朝仍然还是在使用大家在里面储存粮食,并且在自己想要吃粮食的时候又把里面储存的粮食给运输出来,这样的话新货堆上旧货,旧货被用完,形成一个良性的循环,大的粮仓成为了一个利国利民的大的工程,周围的老百姓再也不需要担心灾荒的时候。没有东西吃了也,再也不需要担心多余的粮食,没有地方储存了。
这应该就是唐朝的大臣们在劝李世民的时候所说的主要的意思,她看重的并不是隋朝粮仓里面的那点粮食,因为他知道那个粮食就是大唐的子民生产的,这不足为奇,他重点看重的是这个粮仓给老百姓带来实质上面生活的改变。
刚进入唐玄宗的时代的时候,老百姓外出旅行不需要再准备大量的粮食了,只需要携带很少的钱量,因为那个时候粮食很便宜,粮食的便宜与否是衡量一个国家是否富足的表现,由此可见大唐王朝在粮食工程的建设上面一直都是不遗余力的!
唐代的人还吃着隋朝存下的粮食是真的吗?为什么?隋朝很富足吗?
隋不垄断粮食,农民能揭竿而起。
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