究竟是工人养活资本家，还是资本家养活了工人？你怎么看？董事长，老板是资本吗？

社会发展到今天，究竟是工人养活了资本家还是资本家养活了工人，还真不是个三言两语就能说清楚的问题。

很多人在回答这个问题的时候，都提到了劳动价值、剩余价值，看起来似乎很简单，劳动价值就是工人的劳动所得，剩余价值就是资本家剥削、窄取工人的所得。

可是，劳动价值和剩余价值到底应该如何界定？具体标准是什么？

假如大家有空，可以去翻翻马克思的《资本论》，厚厚的几大本，估计不是学经济学的人，一定会看的云里雾里。所以，关于资本的问题、价值的问题，真的不是常人想象的那么简单的。

咱们再回到题主的问题上来，工人、资本家，到底是谁养活了谁？没有工人干活，资本家有钱也干不成事，而没有资本家的投资，工人想干活挣钱也没机会。所以，到底谁依靠谁、谁在帮谁？到底是谁养活了谁？

这不禁会令人想起自然生物界的共生现象，陆生的有，水生的有，大海里也有。两种生物互相依靠、互相依赖，生活在一起，谁也离不开谁，一旦离开，两者都无法单独生存下去。在这里，事情变得简单了，谁也不能说，到底是谁养活了谁！

现实社会中的工人和资本家，是不是有点象是自然生物界的共生现象呢？

毫无疑问，资本投资是一定会讲回报的。同样毫无疑问，工人付出劳动时间，也是要讲回报的。当两个回报达到相对平衡的时候，我认为工人与资本家就基本进入了到了一种类似生物共生的状态。在这种状态下，谁都养活了对方，同时又谁都没养活对方。因为，其实是双方都在想办法自己养活自己。

那现在的问题是，到底回报到达平衡的共生状态，是什么样的一种状态？如何去界定这样一种状态？有什么样的手段和标准去界定这么一种状态？

这还真没人彻底弄清楚，我在想，它会不会成为经济界的哥德巴赫猜想？如果谁把这个猜想信破解了，估计他将超越《资本论》的马克思，而成了人类的伟人——牛克思！

究竟是工人养活资本家，还是资本家养活了工人？你怎么看？董事长，老板是资本吗？

在社会主义国家，工人阶级是领导阶级，劳动者是主人，国家干部都是人民群众的公仆，而人民群众的主体就是劳动者，从这个角度看，就当然是工人养活了资本家。

究竟是工人养活资本家，还是资本家养活了工人？你怎么看？董事长，老板是资本吗？

我们读书时，政治教师是这样讲的：资本家雇佣工人所创造的、并被资本家无偿占有的、超过劳动力价值的那部分价值，它是雇佣工人剩余劳动的凝结，体现了资本家和雇佣工人之间剥削和被剥削的关系。由此可见，是工人养活了资本家。

可是，在我们的现实生活中，我从业几十年的经历告诉我，却是资本家（老板）在活养着工人（打工仔）。你看，无论是在哪一个招工场所，都是老板在提出各种各样的要求，应聘者（工人）在低三下气地讨价还价。不行的话，就请你走人，下一位。老板总是能招到一个，他认为称心如意的工人。

我朴素的认为，资本家和工人是一种互相依存的，血与肉的关系。资本家（老板）出资建设了一个平台，需要付出很多金钱💰和心血，他肯定是要收回投资成本并产生最大利润的。而工人利用资本家（老板）提供的平台，依靠自己的能力和体力等等，获得自己应得的劳动报酬。你认为是资本家剥削了你，你完全可以辞工走人，去寻找下一个“资本家”。我看，资本家和工人关系，就像是“周瑜打黄盖，一个愿打一个愿挨”，两厢情愿。谈不上是谁剥削了谁，谁养活了谁。

现在的董事长、老板。我肤浅的理解，就是我们以前政治书上说的资本家[灵光一闪]。

究竟是工人养活资本家，还是资本家养活了工人？你怎么看？董事长，老板是资本吗？

资本家说是我养活了工人。工人说是我养活了资本家。到底是谁养活了谁。现在，资本家越来越多，只是资本家名称太难听，有的资本家不愿意被人看剥削人的寄生虫，而雇用工人也不愿意在低三下四的环境中被人小看，于是，双方不自觉地改头换面、粉饰一番。资本家不再叫作资本家，改头换面成私企老板，土豪，大款。这些称呼跟万恶的资本家没有一毛钱关系。而工人呢？也不在叫工人。而是企业员工，现在还多了一个“农民工”“临时工”等称呼。其实，资本家就是资本家，工人就是工人。

在这个世界上，每个都有可能成为资本家、每个资本家成为工人。被人盘剥每时每刻存在着，地位高的被地位更高的人剥削，有钱的人被更有钱的人剥削，权力大的被权力更大的人剥削。于是，每个人都在往上爬，因为你每向上走一步，你就能掌握更多的钱、权；剥削人的资源就多了一些，被人剥削的机会就少了一些。如此而已。

当你一无所有时，便是工人，有多少人原先是资本家，由于经营不善，倾家荡产成了工人。又有多少人从一无所有，到腰缠万贯的资本家。

而资本家往往是这样产生出来的，通过剩余价值对工人进行剥削和压迫的。 第一，工人在资本家的支配和监督下劳动，他们的劳动隶属于资本家。 第二，劳动产品也属于资本家所有。 第三,压低和克扣工资也是资本家他们常用的重要手段。 第四，资本主义的生产是剩余价值的生产，资本家的本质是惟利是图，生产不给资本家带来剩余价值，资本家是不会干的。因此， 第五，在通货膨胀，物价飞涨时，资本家还故意推迟发放工资的日期，扣发工人工资。

我国最初的许多大资本家多一半是官僚地主他们的资本是在当官和做地主的时候，依靠搜刮民财、贪污盗窃和进行封建剥削积累起来的。 旧中国是一个半殖民地半封建的社会。 帝国主义用武力侵入我国以后，它们国内的一些资本家，就跟一窝蜂似的，拥到我国来，霸占我们祖国的土地资源，立银行，开矿山，设商店和办工厂，拚命掠夺中国人民的财富。帝国主义强盗进行这些侵略活动，需要找些没有骨气的中国人，给他们当狗腿子，这些狗腿子就是“买办”。 旧社会不少资本家，就是依靠给帝国主义当买办，掠夺中国人民起家的。 投机倒把，损人利己，是资本家的特性。 在旧社会靠投机倒把，损人利己，骗取民财起家的资本家相当多。还有些资本家是靠直接抢夺和霸占劳动人民的财富起家的。他们勾结官府，贿赂警察以此为靠山强取豪夺。 资本家加重对工人剩余价值剥削的手法，工人之所以贫困饥寒，常年不得温饱，就是受资本家和一切剥削阶级剥削的结果；资本家之所以家财万贯，吃好穿好，就是他们剥削工人和一切劳动人民的结果。 在资本家残酷的剥削下，多少工人的血汗被榨干了！ 多少劳动人民的生命变成了银钱，滚滚流向资本家的腰包，资本家两手沾满了劳动人民的鲜血起家。

不难看出工人养活了资本家。

解放后，一度消灭了资本家，人人当家作主，工人在同样消耗体力和脑力意味着劳动生产率的提高，相对缩短了工人的必要劳动时间，剩余价值归国家所有，没有剥削和剥削现象。自从有了私企，个人户出现后，就出现了一大批新生代资本家，招聘工人创造就业机会等等，只不过是一种社会规则体系，你要按照这套方案来，就必须同时接受这套规则中的负面因素，原因无他，在现有的技术水平下，找不到更优的办法。因此，被你称作剥削的东西，是现阶段社会的必然，而这套称作资本主义的理论和社会体系，是为了把人类社带往更高阶段的必要之恶。在目前的技术发展水平下，为了使技术和物质生产能够以最快的方式进步，社会只能是这种运行模式。也就是说，谁能拿出投资，为生产，为改进技术，为更加便利的生活做出贡献，社会就以更大的回报奖励谁。至于工人，很不幸的是工人一无所有，只有靠出卖劳动力为生。 想要实现没有剥削的社会模式，这需要比现在先进得多的技术水平，使得相当富裕的物质生活对绝大多数人来说都再也不是个问题，从而使得追求更多的财富不再成为迫切的需要。只有到了那一天，才能够舍弃目前这种在您看来是剥削的社会状态。资本主义的生产是剩余价值的生产，资本家的本质是惟利是图，生产不给资本家带来剩余价值，资本家是不会干的，他们是不会做无利可图的事情的。

不难看出还是工人养活了资本家。

董事长并不一定是资本家，因为，国企董事长不是私人拥有的。而老板一定是资本家。

究竟是工人养活资本家，还是资本家养活了工人？你怎么看？董事长，老板是资本吗？

我的观点是别为了什么的目的政治化这个话题，故意制造双方对立。其实工人和雇主是相辅相成的，没有雇主或者说资本家，也就不存在工人，同理也是这样。

故意政治化这个话题，引导双方对立拚命，只会让别有用心的笫三者获利！而工人和资本家两败俱伤！历史无一验证了这个道理。[灵光一闪]

究竟是工人养活资本家，还是资本家养活了工人？你怎么看？董事长，老板是资本吗？

这个早就不是问题，问题是生产资料和劳动力是生产的必备要素，所以他们是合伙人