有人说唐朝就能制造毛瑟步枪,可以吗?如果不是,哪个朝代开始可以制造的?
简直白日做梦,穿越众越来越放肆了。
毛瑟步枪如果真那么好生产,我大清洋务运动也不会憋个汉阳造都那么艰辛了。
1000支?八路军的黄崖洞兵工厂车,刨、钻、冲、切、削等机床20多部,锅炉、蒸汽机、发电机统统都有,车工、钳工、锻工部一应俱全,还有挖来的轨道钢,这不比唐朝条件好?
但黄崖洞兵工厂自研的“八一式马步枪”产量极小,从1940年8月1日投产,到1945年抗战结束,日夜不停,一共只生产了8000多支。
最大的问题是撞针的生产,八路军没有办法,只能靠破袭战时搜刮日本矿井的钻头、工具箱、铁轨解决问题。
你让唐朝人哪去找铁轨扒?自己开高炉炼钢?我信你的邪!
不然为什么穿越众们都必须在炼钢问题上狂开金手指呢?不开就只能写玄幻了。
别以为靠那点穿越知识就能解决问题。
问题详情里面说:“有一个比较精通枪械知识的穿越者”,这厉害吗?
要知道,黄崖洞有2000多个专项人才,全是八路军里顶尖的。
这个兵工厂的前身是八路军115师和129师的随军修械所。
1939年时,八路军军工部还派人去巩县兵工厂去挖了几次人,挖来了不少技术精熟的技工。
就是靠这些人,再加上对中正式、三八式、汉阳造等步枪的研究,兵工厂呕心沥血才在仿造加变化的基础上做出了“八一式”。
说个不光彩的话,这个枪是半抄半改的东西,改的部分是为了简化适应生产,抄的地方是因为自己根本设计不出来,临时还能凑合对方的零件。
所以,这会儿你还觉得唐朝能生产毛瑟步枪吗?
八路军有时代背景和全军的政策打底,半改半造也只能勉强造9000支枪,唐朝一个穿越众还是不要太看得起自己。
我都不说炼不锈钢,最起码你得把机床造出来,否则枪械零件根本没法加工。
枪机得上铣床,枪管得上深孔钻床,你连个动力都没有,别告诉我还要攀水车或蒸汽机的科技树。
幸好只说造毛瑟,要是想造个伯格曼、斯特林之类的,那还得攀弹簧钢的科技树,不然连自由枪机都没法整。
第二次工业革命以前人类都是怎么造枪的?连枪管用的铁棒都挤不出来,得用多层卷管工艺和锻焊,卷完了再钻管。
就这,你还得想办法加工个厉害的钻头和钻床出来。
没有钻管机器和靠谱的工具钢,根本没办法对铁管进行深钻。
没有合格的钻头材料,毛瑟枪那细细管子你根本钻不了,钻头会断。
所以你必须增大钻头直径,以增加其刚性,但这么一来枪管直径也会增加。
最后你得到的肯定不是毛瑟枪,而是“大抬杆”。
还是拿洋务运动做比方,汉阳铁厂有了,进口的洋机器有了,洋人的图纸也买来了,汉阳造步枪还是没彻底解决枪管问题,不得不靠“老套筒”上马。
非要说靠一个工程师加图纸,让唐朝人生产毛瑟枪,张之洞和李鸿章的棺材板都得炸起来。
弹药的问题比机械加工还要麻烦,这是化学技术的鸿沟。
[C6H7O2(ONO2)a(OH)3-a]n
上面那个条子列的是“无烟火药”的分子式,请问你能在唐朝把它搞出来吗?
这东西说人话就是“纤维素硝酸酯发射药”,简称NC,俗称火棉。
它的硝酸纤维素(Cellulose Nitrate)其实就是制造乒乓球的“赛璐珞”。
但纤维素硝酸酯首先需要制作硝化纤维,这得拥有精制浓硫酸和浓硝酸的能力。
你这个穿越者得是个全才,不仅精通工程设计,还得精通化学,最起码能在实验里爬出硫酸和硝酸才行。
然后,还得搞出精制的乙醇、乙醚,制成醇-醚溶剂,将硝化纤维融混在里面,用稳定剂凝固后,拉成条,再切碎成颗粒,干燥,方能制成火药。
不过既然硫酸和硝酸都饶过去了,咱也就不纠结乙醇、乙醚了。乙醇通过酒的蒸馏可以获得,乙醚用浓硫酸混乙醇加热可以脱水制备。
不过,用黑火药凑合凑合也行,无烟火药之前也不是没少用黑火药定装弹,算过关了。
然后是底火,毛瑟8mm弹用的是伯尔丹式底火,这东西老的用雷酸汞,新的用叠氮化铅、斯蒂芬酸铅,哪种都都造不出来。
这还不光是化学问题,得有加压模铸的机器才能加工,化工化工,没有工业哪来的化工?
就到此为止吧,现代工业产品哪个都不简单,没有满满的科技树,哪有工业时代的产品?
靠一个穿越的“全才”和图纸,就不要发梦了,造个17世纪的火枪意思意思就行了。
有人说唐朝就能制造毛瑟步枪,可以吗?如果不是,哪个朝代开始可以制造的?
毛瑟步枪的代表作98K
这个问题实现的可能几乎没有。在现在这个时代,由于各种现代化武器的层出不穷,所以很多人都有意无意地轻视了轻武器的技术含量,认为单凭一个人就可以生产出轻武器,然后穿越到某个时代大杀四方。但是这可能性有多大呢?下面我们从几个方面来说这个问题。
中国生产的元年式步枪,属于毛瑟国产化的一种
首先我们知道,人们产生这个想法,除了轻视了轻武器的技术含量之外,在很大程度上是受到了近代以来我们国家一个特殊的行业——枪匠的影响。那些枪匠单凭几个人或者一个人确实能够生产出个位数的轻武器。但是这里有个前提就是,这些枪匠并不是从零开始,而是使用钢管、钢材等工业产品。
步枪撞针的材料对今天来说一样难找
当然,也许会有人说生产轻武器不需要现成的钢管,用铁轨也行,但是唐朝哪来的铁轨?如果说用纯手工打制的铁管,那玩意单纯发射火药还行,要是用在现代轻武器上,那就是对大家伙不负责了。此外,像撞针、弹簧等零件需要的材料也不是在唐朝能够找到的。
中国生产步枪技术直到民国还是很落后
至于说在唐朝量产毛瑟步枪,那就更是开玩笑了。实际上直到民国时期,我们国家的兵工厂在生产轻武器的时候还是一支一支的作坊式生产,很多人心目中现代化的生产流水线是不存在的。而你居然要在唐朝实现标准的流水线生产,那是不可能的。
有人说唐朝就能制造毛瑟步枪,可以吗?如果不是,哪个朝代开始可以制造的?
估计连击发组的弹簧都做不了,没有合金钢,!制约武器发展的首先是材料工艺,材料工艺进步的根本是化学技术的发展!唐朝就算能锻打枪管(火绳枪)也是滑膛,再说无烟火药的高膛压,锻打的枪管无法承受,因为不是无缝的!还98K,先看98K涉及到制造材料和生产工艺,无缝钢管加膛线,子弹(发射药,击发药,冲压铜弹壳,铜包覆铅或钢芯弹头)工艺更无法制造!整个火绳枪就无敌了!
有人说唐朝就能制造毛瑟步枪,可以吗?如果不是,哪个朝代开始可以制造的?
毛瑟步枪必须是工业革命以后才有机会造出来的工业品。
毛瑟步枪的所有零件都是标准零件,可以互相替换。就这一条,工业革命以前的手工作坊就没有办法生产了,哪怕是工业革命以后,在机加工水平没有达到一定水平的时候,做出来的零件的误差太大,都需要枪匠对每一个零件进行再加工,才能把它们组成一条枪。在18世纪,甚至19世纪初期,都做不到标准化零件,此时枪的零件不经过改造是装不到第二条枪上去的。
至此,就算手里有图纸又如何?如何造出符合图纸标准的零件才是大问题。这就设计到了冶金、机加工等等现代科学。尤其是金属枪弹的密封性,对技术的标准太高,这已经是要到了19世纪中末期的时候才解决的问题了。
如此一来,就需要把工业体系建立起来,就这一条,就要19世纪才能解决了。
有人说唐朝就能制造毛瑟步枪,可以吗?如果不是,哪个朝代开始可以制造的?
唐朝想造毛瑟步枪,那是一点儿实际的工作经验都没有的人痴心妄想。。
毛瑟步枪的击针问题,还有弹壳冲压的问题,这些都是搞现代步枪最难的工作。。而且毛瑟步枪后来用的都是无烟火药。这些在晚清才搞出来。
步枪最靠谱的是《临高启明》对步枪的做法,首先要搞出无缝铁管儿来.这一步其实很不容易。古代的那些铁管儿是锻焊的,其实很容易炸膛。比较靠谱的办法可能就是要用烧红之后挤压出钢管的办法。这样生产的铁管才比较安全。当然这种枪管发射米尼弹的时候实际上也只能打100~200发。
有了铁管就可以制造到火绳枪。然后拉上膛线用米尼弹,这就可以打有效射程200m了,使用两人的大抬枪,使用米尼弹,那么有效射程500米还是能做到的。。其最远射程也超过了大部分的大炮。。。如果有认真的训练和良好的纪律,这样的枪使用是非常可怕的。如果能组织好排队枪毙,那就是基本上可以吊打整个天下了。
这其实就是加了米尼弹的鸟枪。
然后就是准备炼钢吧。使用这个马丁西门子蓄热器。开始搞平炉钢。有了钢看看车床能做成多少。
下一步还要进化到燧发枪和火帽枪。燧发枪的弹簧就需要非常好了。火帽枪就要有雷汞。这时候硝酸,硫酸都要用非常纯的了。
下一步就是后装枪,这有个很麻烦的密封问题。不过因为有先见之明嘛。马上搞出锥形铜壳,立式弹仓。这样的枪一分钟能打六下。1860年的南北战争也不过这个水平啊。斯番塞步枪比这个好。迷尼式步枪比这个差。
为了密封问题才搞出了弹壳和击针那基本就是到了毛瑟枪技术的时代了。
实际上,如果穿越到古代,如果真的想打仗,实际上首先要建立起尚武精神,还有一支比较完备的军事军队组建体系----这个很可能会引起社会革命,因为现代化的军队肯定是生根于现代化的社会。你要把社会现代化了,那些过去的既得利益阶层不和你拼命啊。。有了这种组件体系所练出来的近代现代军队,那使用长矛也可以秒杀任何游牧民族。相反,如果没有这种部队,发明了很多火器,对汉族并不见得是件好事儿。因为你的军队实际上就成了个运输大队长。就像明末的时候引进了红夷大炮。使得攻城变得比较容易。实际上大大帮助了满洲征服中国。
有人说唐朝就能制造毛瑟步枪,可以吗?如果不是,哪个朝代开始可以制造的?
可能唐朝有土枪士砲吧,那是用火药的枪砲。宋、元、明朝都是奴此,请朝有有汉阳兵工厂,造的小马枪之内的汉阳造,后来民国时期造的79步枪。直到毛主席共产党建国后逐渐有了多种武器。
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