满族究竟是来自通古斯还是女真，有什么依据？

嗯。

当时，大量八旗子弟害怕被清算，纷纷更改汉族姓氏，融入汉族及其他民族。

八旗，是努尔哈赤至乾隆时多次融合外族形成的复杂集合体。

八旗的核心是建州女真，骨干是海西女真与野人女真。

从本属民族来说有女真，蒙古，鄂伦春，达斡尔，汉族，朝鲜，俄罗斯等。

就是说，八旗是户口本。在户口本上是八旗。不在户口本上，就不是八旗。

同样，今天看来应属于八旗，但当时没有加入八旗的野人女真也同样有不少。他们应该属于什么呢？

此外，八旗分为管理层，旗丁。管理层名下有大量奴隶、户下、奴仆、佃户，他们是被俘虏与强迫收编的各族百姓，说他们是八旗可以，也可不是八旗。

结论

明初，女真族从事渔猎，分布东北。其中建州女真最先接受明朝册封，海西女真次之，野人女真最落后。

努尔哈赤是建州女真世袭军官，祖父与父亲都是部落酋长，也是明军带路党。当时作为女真内奸，引导明军进攻努尔哈赤外祖父的堡垒，因语言服装问题在战场上被明军士兵误杀。

明朝官方对此表示遗憾，归还遗体，赔偿30匹马，复给敕书30道，封努尔哈赤龙虎将军，袭建州左卫都督。势单力孤的努尔哈赤兄弟只能认了，行贿明军总兵（明代总兵可比省军区司令）逐步吞并周围部落坐大，期间多次朝贡北京。于1616年以所谓七大恨公开反叛明朝。

努尔哈赤画像

最初，努尔哈赤编制黑旗作战，后期编制红旗，黑旗给弟弟舒尔哈齐。然后又编白旗，长子祁英作为继承人管理。废黜舒尔哈齐与祁英后建黄红白蓝四色正旗，再设镶色四旗，八旗成型。

皇太极时建蒙古与汉军八旗，但满军八旗中还是有少数汉族、达斡尔等。乾隆时编俄罗斯与朝鲜佐领。

满族究竟是来自通古斯还是女真，有什么依据？

答曰：满族来自于通古斯，而不是女真。乾隆皇帝在追忆老满人十二项风俗时，惦念不忘的就是桦皮屋、鹿胎膏和热鹿血等，至今仍原汁原味保留于鄂伦春人等的生活中。清廷擅于骑射，重视桦皮等资源，清初内务府即于吉林设桦皮厂镇，吉林将军每两年一贡，北京德胜门西大街桦皮巷(桦皮厂胡同)，即是贮藏桦皮之所在。

鹿胎膏是满族皇室秘制补品，热鹿血民间传说乾隆爱新觉罗･弘历就是他老爸雍正胤禛中了老大、太子“奸计”，饮下刚杀的热鹿血，憋不住了，意乱情迷之下，拉过牧场中一个又老又丑的汉人宫女，珠胎暗结，藏躲九月而生的。《雍正王朝》中就有雍王爷驮着三岁小弘历，陛见康熙请罪的戏码。

言归正传。“通古斯”一词源自俄语Тунгус，17世纪左右，俄国在西伯利亚扩张，将雅库茨克州遇到的鄂温克人（Ewenki）称为通古斯。汉语文献中，何秋涛《朔方备乘》中，称鄂温克人“一作通古斯，亦曰喀木尼汉，即索伦别部也，其俗使鹿”。

“鄂伦春”是民族自称，是“山岭上的人”之意，也有解释为“使用驯鹿的人”。他们大部分生活在黑龙江、内蒙古地区。如图中中俄边境的黑龙江、松花江和乌苏里江交汇的三江平原原始森林里，起初，居无定所，以游猎为生。解放前，还保留着原始部落氏族公社残余。

索伦部是清朝初年，达斡尔、鄂温克、鄂伦春族和布里亚特人等部族统称。他们共同信奉萨满教，具有相互联姻的近亲关系。“索伦”是达斡尔人对鄂伦春人的称呼，意为“生活在山林的人”，因鄂温克人英勇善战，所以其周边部族也被称为索伦，清朝将之编入布特哈旗。

满族被独立划为满-通古斯语系南支，其它都是北支。满族母语就是布里亚特人所操的蒙古语方言。12世纪被成吉思汗军队从兴安岭森林中赶出并征服，称为“勿吉”或“窝集”，汉语“林中百姓”。但这是个美丽误会！通古斯人当其时，还未被从“女真”中被识别、分离出来。

显而易见，通古斯人与女真金人不同。“女真”及各种称呼，意思都是『饲养野猪』。——母家猪与公野猪配种，生下一窝窝小猪仔，放归丛林中半散养、半饲料。而通古斯人保留着远古游猎生活，以桦皮屋为居所，终年待在山岭森林中，饲养有独居特色的驯鹿，以打猎甚或吃生肉为生计。

满族介于通古斯与女真金人之间，努尔哈赤11岁，济尔哈朗5岁，因不堪忍受继母施虐，就离家出走到长白山深山野林中，采集松子、木耳、蘑菇，猎取野禽等山货，艰难存活下来。直到祖父、父亲被明朝乱军误杀，努尔哈赤(这年23岁)兄弟才得归返斡朵里部，继承建州卫从军家业。

满族究竟是来自通古斯还是女真，有什么依据？

诸位看官，这里是陈大舍道古。以史为鉴，可知兴衰。承蒙青眼，不胜荣幸。

先说清楚什么是通古斯人。通古斯本是个地理概念，而不是个单一民族。比如目前中国境内的锡伯族(据说是未参与五胡乱华的鲜卑人之后)、鄂伦春族(以前，俄罗斯人就直接称之为通古斯人)、赫哲祖(可以肯定就是三代之际的肃慎之后)，这些民族都属于通古斯族群。但这三个民族漫长的历史发展中形成了彼此独立的文化，所以也不能说他们就是通古斯人。

“通古斯人”的胖宝宝和狗狗。

韩庚是赫哲族，也就是“通古斯人”的后裔。所以某些极端主义分子们“通古斯人都是大饼脸”的高论是绝对不靠谱的。

历史上的通古斯族群起源于贝加尔湖畔，曾广布于今俄罗斯西伯利亚地区及在中国东北地区。并不断向东、南迁徙。其中一些甚至越过了白令海峡，到达了北美，成为了爱斯基摩人。

在中世纪时，通古斯一词开始出现，但究竟是什么含义却诸说纷纭：

第一种说法是来自于汉语，也就是“东胡”一词的音译。因为现代汉语发音的“东胡”音近通古斯（Tungus），但是此说争议极大。

第二种说法是通古斯一词源于“Donki”，本意为“男子汉”之意。

第三种说法就是朱利叶斯·克拉波特认为，通古斯（Toŋus）为雅库特语的突厥语借词，意为“猪”。因为历史上属于通古斯族群的勿吉和靺鞨都善于养猪，不同于突厥人放牧牛羊的生活方式。这个古代的史书中多有记载。

最后一个说法就是通古斯就是“穿袍人”意思，这种袍子不同于突厥人羊皮狼皮服饰，而是外表光滑的，用鹿皮或者鱼皮缝的，特别能抵抗东北亚的寒冷气候，不透风。

鱼皮衣，贵着呢！

至于满洲人是女真人还是通古斯人这个问题现在就可以讨论了。首先，满洲的前身是以建州卫为主的边境军民。其中女真人很多，但同时也有汉人、蒙古、以及朝鲜人(朝鲜使臣就记载舒尔哈赤的门客多为朝鲜人)。其次，这里的女真是指的宋辽之际的生女真的苗裔，而非有白种人血统的黄头女真(黄头鲜卑之后)和熟女真(金人之先祖)。也就是说女真乃宋辽之际形成的概念，而满洲民族发明则是明末建州卫独立起事时才正式形成。但无论生、熟女真皆为肃慎—靺鞨之后，也就是通古斯族群的后代。

通古斯族群的另一部分则生活在黑龙江流域，他们被称为索伦人，据《东北边防辑要》记载：

“於黑龙江人不问部族概称索伦，而黑龙江人居之不疑，亦雅喜以索伦自号说者，谓索伦骁勇闻天下，故藉其名以自壮。”

乾隆以前，大清朝对外作战主要依靠满蒙联军，虽然打头阵的都是绿营。比如入关、征准噶尔、征廓尔喀、征缅甸的主力都是满蒙骑兵。不过在满洲八旗中还不断地大量抽调(挑好汉)鄂伦春、赫哲、锡伯人入伍，也就是将索伦人编入八旗组成的新八旗兵，成为大清朝对外作战的绝对主力（两支部队在乾隆平定新疆后在新疆单独编为索伦营和锡伯营）。

《善恶图》(又名《宛平县二十二条人命案》)的男主县令谢和龙老大人以及《延禧攻略》中的小帅哥海兰察(其实历史上此人堪称十八世纪的佛拉维三世)，都是索伦人。

在大清朝的中前期也常将这些新八旗兵统称为索伦马队。从噶尔丹到达瓦齐，再到大小和卓，索伦马队在历次战争中几乎战无不胜。平定太平天国之乱时，索伦人又和锡伯人单独编队，称为黑龙江马队和吉林马队。这些来自北境的勇士们洒尽了热血，为帝国争得了荣耀并守护着和平。

满族究竟是来自通古斯还是女真，有什么依据？

1，满族不是通古斯，就如同中国人不是支那。

2，这种说法的普及，来自于《明朝那些事》，但那是小说，把它当历史，说明你认知能力只是小学水平。

3，看到有些业内的人士对此也有认同，广泛引用，这是因为他们认为“中国历史的研究，外国人才权威。”这是洋奴思想。

4，要懂得这样一个常识：辱骂满族人及其他少数民族，是在搞民族分裂，煽动民族仇恨，是犯罪的行为。

5，大汉族主义不是爱国主义。维护民族团结是每一个中国人的责任。

满族究竟是来自通古斯还是女真，有什么依据？

（肃慎人塑像）

这应该属于不是问题的问题。

“满族”，即原来的“女真”，史学，包括现代遗传学，都已经证明了的。

天聪九年，即1635年，清太宗皇太极下令废除“诸申（即女真）”名，改族名为“满洲”。1644年清入关后，遂简称为“满族”。

这是“满族”一名的由来。

“女真”的祖先是“息慎”或“肃慎”。

《竹书纪年》曰：“虞舜二十五年，息慎献弓矢。”

《史记.周本纪》云：“成王既伐东夷，息慎来贺，王赐荣伯，作《贿息慎之命》。”

《左传.昭公九年》，周朝人对晋国人说：“自武王克商以来，肃慎、燕、亳，吾北土也。”

“北土”在哪儿，就是现在的黑龙江、松花江流域。

可知，3000年前，那里是周朝的疆土。

“息慎”“肃慎”，不过是古代的一音之转。

汉至晋，“肃慎”称“挹娄”。

南北朝，称“勿吉”。

隋唐，叫“靺鞨”。

五代，始称“女真”。

一系列名称变化，皆可考据。

徐中舒先生说：“肃、女二字，原为舌音，诸（按：满洲人自称诸申）乃转为齿音，慎、真、申皆真韵字，知为一语的异译。”

从汉至唐的史籍，都有肃慎极其名称变化之相关记载。

五代时，女真归属于辽。因避辽主耶律宗真讳，改称“女直”。

辽天庆四年，即1114年，“女直”完颜部首领阿骨打起兵反辽，统一各部。1115年建立金朝，与宋并立。

金之疆域，北至外兴安岭，东北至乌苏里江以东滨海地区。1234年，被南宋与蒙古军所灭。

明初，“女真”人，分为建州、海西、野人三大部，后又分为建州、长白、东海、扈伦四大部，受明廷“奴儿干都司”管辖。

万历四十四年，即1616年，女真人努尔哈赤合并各部，建号“（后）金”。

崇祯九年，即1636年，皇太极改国号为“清”，改年号“崇德”。

从“息慎”“肃慎”到“女真”“满族”，大致过程就是这样。

清朝，确实不大说“满族”是“女真”后裔，因为“女真”或“女直”，曾是辽的藩属。从文字记载可见，其说的更多的，是以“息慎”“肃慎”为祖先，由此可追溯至夏商周“三代”。不过，这的确是史实。

严格来说，“建州女真”，是清朝的正系。其生活于长白山北部、牡丹江及绥芬河流域一带。

有意思的是，“女真”，亦有“感天而生”的祖先崇拜神话。

据载，曾有三位仙女下凡，分别叫恩库伦、正库伦和佛库伦，一只神鹊把嘴含的红色果实抛给了三妹佛库伦，她异常喜欢，误吞落腹，后来生下了一个男孩，以爱新觉罗为姓，名叫库布里雍顺。

（1，仰韶神鸟崇拜。2，良渚神鸟崇拜）

佛库伦嘱咐儿子说：上天生你，以定乱国。库布里雍顺驾船，来到牡丹江和松花江汇合处叫“斡朵里”的地方，平息了族群纷争，被推举为首领，叫“贝勒”。

后来，布库里雍顺的后人不争气，引起众怒，几乎被杀光，只剩下一个叫“范察”的男孩，在神鹊帮助下才躲过追兵，生存了下来，并又称为英雄。

据说，努尔哈赤深受以上传说的鼓舞和影响，最终成为部落联盟的首领。

关于“神鸟”崇拜，在中国至少有物流千年以上的传统。“玄鸟生商”，殷商即认为自己是“神鸟”的后代。

由此可知，“息慎”“肃慎”“女真”“满族”，应该从一开始，就与中原各族群同属“一锅的馒头”。

满族究竟是来自通古斯还是女真，有什么依据？

在很多人的印象中，辽东是满洲人的祖业，他们发端于东北而崛起于白山黑水的土地，甚至有不少史料认为满族的祖先周王朝肇始叫肃慎，战国以后称挹娄，南北朝被冠以勿吉、靺鞨，辽代记载为女真诸名。

但历史上的满洲人就是女真族吗？这两者可以划等号吗？其实，要追溯满洲的起源，我们有必要了解它的过往，而探究历史疑云，我们就会发现一个很惊人的事实，那就是满洲人根本就不是女真嫡系，他们只是打着女真的旗号活跃于东三省流域的外系民族而已。这又是怎么回事呢？

周武王十三年，召公奭跟随周武王发在牧野之战中击败商军，商纣王自焚而死，商朝灭亡。史载周武王之弟周公旦手持大钺，召公高手持小钺辅佐武王举行祭祀大礼。周朝建立后，召公奭被分封在了蓟地（今北京），但由于召公奭乃柱国重臣无法就国，于是派遣长子克管理蓟地。

此后，历史的车轮进入春秋战国，燕国也成为战国七雄中的北方强国，甚至燕国鼎盛时期势力直抵朝鲜半岛流域，自然，辽东也囊括在内，大量的华夏先民与女真祖先肃慎杂居开始了在辽东一带繁衍生息，这种局面持续到了曹魏建立，而此时，辽东太守公孙渊割据自立，司马懿以四万精锐剑指辽东，并迅速平定了公孙渊的叛乱。

但司马懿此人虎视狼顾野心勃勃，为了立威震慑政敌，攻破辽东后，他下令将辽东地区十五岁以上青壮年悉数屠戮，并将余下的汉族百姓尽数迁往中原腹地，在司马懿这种屠戮本族的做法下，辽东几乎沦为了汉族势力的“真空区”，原先被挤压的靺鞨族人逐渐填补占据了辽东之地，中原王朝从此逐渐让汉地的辽东变成了少数民族的家园。

那么，此时的满洲人祖先又在哪里呢？满洲族此时并没有真正意义上出现过，而他们的先祖却在堪察加半岛流鬼国之北十日行程的地方建立了夜叉鬼国，这个夜叉鬼与其说是国家，倒更多是部落联盟性质的原始政权，后来由于夜叉鬼亡国，其中一支叫胡里改部的渔猎民族历经百年逐渐开始南迁至大兴安岭南麓，并与居住在此的女真部族发生了摩擦，此后胡里改部向东迁徙又与朝鲜半岛居民产生战争，落后的胡里改部自然被朝鲜军民打的丢盔弃甲。

时间经过千年以后，胡里改部始终没有稳定的居住地，而这种局面直到明朝建立，永乐大帝朱棣为了稳定辽东地区，遂于明永乐元年，设置建州卫，并任命胡里改部族人阿哈出为指挥使经营建州地区。至此，一支从西伯利亚流浪了近千年的胡里改部最终才在建州卫安定了下来。

由于胡里改部并非真正意义上的女真族人，且不足以包含建州胡里改部兴起后的至高荣誉，于是在1635年，清太宗皇太极将胡里改部改名为满洲族，这在皇太极颁布的诏谕中说的很清楚，在关乎族名方面，皇太极说：“我国原有满洲、哈达、乌喇、叶赫、辉发等名，向者无知之人，往往称为诸申，夫诸申之号乃席北超、墨儿根之裔，实与我国无涉......”

从皇太极颁布的这份诏书来分析，满洲、哈达、乌喇、叶赫、辉发都是不同的族名而已，但胡里改部却并不是这些族群中的一员，由此可见，皇太极改族名为满洲是想借助如日中天的大清抬高族名的出身。

而《金史·乌春传》中记载“狗彘之人同处岂能生育,胡里改女真岂可为亲也。”翻译成现代话来说，胡里改部和女真族就像狗和猪配种一样，怎么可能生育下代呢？在金人看来，他们本身都认为胡里改部与女真都非同族，由此足见将胡里改部视作女真族显然就是满洲统治者的欲盖弥彰，而换句话说，皇太极改族名除了想抬高本族的尊崇地位，更多的则是希望将原先散居辽东的哈达、乌喇、叶赫、辉发等部都置于其统辖之中，逆向推理，倘若胡里改部与女真诸部同根同源，皇太极又岂会大费周章更改族名呢？

因此，从历史的沿革来看，辽东自古都是汉人的领地，只是后来司马懿将辽东汉族居民屠戮殆尽，严重真空的辽东大地故此逐渐沦为女真等其它民族的栖息地，而雄才大略的盖世英主永乐大帝或许不会想到，百年之后，正是由于他的一念仁慈，迅速崛起的胡里改部“野猪皮”却势如破竹鸠占鹊巢取代了大明，而朱氏子孙在爱新觉罗家族的疯狂屠杀下断子绝孙，这一幕喋血历史的惨痛真相道出了后世多少的扼腕叹息，农夫与蛇的惨剧却成为了大明无尽的流觞。