如果没有清朝，很难有今天中国的版图，是吗？

没有清朝，就很难有今天中国版图吗？960万江山谁打下的？

在历史问题上，总有几个糊涂蛋，总喜欢说一句话，没有清朝，很难有今天中国的版图。

这是真的吗？

当然不是真的！

中国历史上的版图，始终都是一个动态平衡的过程，从来不可能是那个王朝得到了就能传给下一个王朝。

比如说，汉朝确实得到了西域，可是到了南北朝西域就丢了，这你怪谁？唐朝不仅拿下了西域，还把势力扩张到了咸海，可是唐朝中期就丢了！再比如，明朝确实掌握了奴儿干都司和南洋群岛，可是中后期就丢了。

一片土地，从来不因为你来过你征服就永远属于你。

而是，你强大，国土才属于你。

清朝在276年的统治时间中，确实做出过稳定边疆的多重努力，但是这些努力，实际上与后来新中国稳定边疆没有太大关系，只不过是让我们在进行勘界谈判时能说上一句，我们xx年到xx年在这里设置了xx。

可是，你说这样的话，别人会听吗？

当然不会！

清朝后期非常弱小，仅仅沙皇俄国一家就从清朝手里抢走了150万平方公里土地，另外150万平方公里的外蒙古，也在沙俄支持下宣布独立。这个独立，是早于辛亥革命的，所以这口锅，该让清朝来背。

不仅如此沙俄在庚子国变中占领了整个东北地区，又是152万平方公里。这片土地的老百姓，最终还是撵走了沙俄侵略者，才有了张作霖对东北20多年的统治。

并不能！

因为1931年九一八事变后，东北152万平方公里，实际上就已经被日本实际占领了。国民政府除了没有用法律形式确认日本抢占东北的事实，几乎对收复东北并不抱任何希望。

二战结束，八路军新四军挺进东北，短短几年打造出150多万的精兵强将，并且彻底扫清了东北的百年老土匪。从那时开始，我们才有底气说，东北是中国的。

但是，美国人又不答应了。1950年，解放战争硝烟未冷，美国就越过鸭绿江，不停对东北动武。

如果当时退缩了，东北老爷们就不是大碴子味了，而是纽约味了。

爱新觉罗和张作霖，却是对捍卫东北有过历史贡献，真正捍卫东北主权的让东北成为中国不可分割一部分的，恰恰是战争中成长起来的东北老爷们，是伟大的解放军。

清朝有两次收复新疆的功绩。第一次是清准战争，康熙雍正乾隆用100多年时间收复了新疆，准格尔蒙古最终彻底灭族；第二次是左宗棠西征，灭了阿古伯，从沙俄手里要回了伊犁。

清朝的功绩不可磨灭，可是清朝后期，新疆省实际上已经千疮百孔，沙俄势力在这里非常猖獗。

俄罗斯在20年代有过衰落，这时期，新疆也是军阀割据和混战，杨增新、马家军以及其他少数民族军阀在这里打了多年。最终，苏联扶持的军阀盛世才，成了新疆王。美国参加二战前，盛世才甚至打算加入苏联，让新疆成为苏联的一个加盟共和国。美国参加二战后，盛世才迅速倒向重庆。

军阀捍卫国土，本身就是缘木求鱼的事情，能有效果才见鬼了。

解放战争后期，西北野战军做出了进军大西北的伟大行动。王震将军成了新时代的左宗棠，昔日开辟南泥湾的358旅，如今成了新疆建设兵团。

要不是新疆建设兵团和新疆边防战士的努力，新疆能有今天稳定局面？

杨增新、盛世才确实为稳定新疆做出过贡献，但是第一野战军才是稳固边疆的真正大功臣。

1950年，解放军基本解放了云贵川，我解放军希望和平解决西藏问题，可是西藏噶厦政府不同意，不接受。于是，解放军决定进军西藏，解放军行军路上饿死不进庙、冻死不拆屋，连藏民一口水都不喝。底层藏民世世代代受欺压，第一次见到如此纪律严明的军队，称他们为“新汉人”。解放军从此得到了广大藏民同胞的支持。

为了进藏工作，张国华带上了自己的妻子和女儿，可是，张国华和妻子工作太忙，根本补上照顾年幼的女儿张难难。小女孩进藏后身体不适，感染肺炎，最终死在了进藏路上。战士们都说，张难难是进藏的第一位烈士。

经过努力，18军进入西藏，武力威慑之下，西藏终于成为新中国不可分割的一部分。

没有解放军，就没有960万平方公里的金瓯无缺。把中国版图归功于前朝甚至前前朝，这是没有基本是非观的表现。

如果没有清朝，很难有今天中国的版图，是吗？

不是很难，而是根本不会有。

领土作为一个国家最重要的要素之一，代表了一国拥有的生存空间以及潜力的大小，我们之所以是世界大国，根本原因就在于我们拥有1200多万平方公里的广阔国土。

而俗话说“冤有头，债有主”，关于这1200多万平方公里国土的来历，历来都是众说纷纭的话题。

很多人认为，作为四大文明古国中唯一不曾断代的文明，今日国土毫无疑问是上下5000年的先人们筚路蓝缕辛勤开拓的结果，比如西汉时经略新疆，唐朝时开拓东北，元朝时囊括西藏，明朝时巩固云贵，从历朝历代的地图来看，我们的国土确实在不断伸缩时不断扩大。

但也有人认为，今日我们的国土，和千百年来的开拓没有关系，毕竟汉朝虽然有新疆，但却没有西藏，元朝虽然有西藏却没有新疆，而这些区域在明朝中期后全部丢失。在这个弱肉强食的世界，领土的多寡当然取决于拳头的软硬，而距离我们最近的一次开疆拓土毫无疑问就是解放军叔叔的秋风扫落叶，要知道无论新疆西藏都是在解放军的风卷残云下最终成为我们领土的，所以今日领土全部都是解放军的功劳。

应该说“自古奠定论”和“解放军奠定论”这两种南辕北辙的观点都有一定道理，但依然有很多BUG难以解释，比如在“自古奠定论”中，无论唐朝还是元朝，蒙古都在我们的版图之内，但现在却自立门户，我们为何不去声索？而根据“解放军奠定论”的观点，枪杆子里出疆土，那么解放军从未涉足过的宝岛就不应该算作我们的领土，但现实情况却截然不同。

而且无论是“自古奠定论”还是“解放军奠定论”，似乎都在刻意回避一个问题，那就是清朝对今日版图的巨大贡献。按理说，清朝作为我国最后一个古典王朝，理应和明朝之前的所有王朝一样，在疆土开拓领域，留下浓墨重彩的一笔，而且因为距今时间最近，清朝的疆域贡献应该超过此前所有王朝。

但提到清朝，从来都是“丧权辱国”四个字。除了1840年鸦片战争后各种不平等条约带来的领土损失，就连1689年签订的《尼布楚条约》和1727年签订的《恰克图条约》都成了丧城失地的代表作。而且1911年清朝灭亡前夕，实际控制的领土不过小小的紫禁城而已，谈清朝的领土贡献，那简直就是缘木求鱼、贻笑大方。

真的是这样吗？当然真的不是，除了人为割裂历史的历史虚无主义，还在于清朝不仅不是我国历史上最泛善可陈的王朝，反而是最居功至伟的存在。

1964年2月，共和国和苏联举行了第一次边界谈判，双方最大的分歧在于是否承认清朝与沙俄签订的条约尤其是鸦片战争后签订的19个边界条约为不平等条约。而领袖也在谈判期间表示要跟苏联算领土账，列举了沙俄清朝末年野蛮蚕食我国领土的罪恶行径，让苏方代表恼羞成怒。

这听起来不可思议，毕竟共和国不是清政府，苏联也不是沙俄。但它之所以让共和国和苏联吵得不可开交，根本原因就在于“领土”是可以继承的，而我们继承的领土只能来自于民国，而民国却来自于清政府。

而之所以是清政府而不是明朝，根源在于清朝独一无二的二元属性。

清朝是我国历史上最后一个古典王朝，古典王朝的版图叫“疆域”，疆域的特点大致有以下几个特点：

变化巨大：王朝末期相比于前期缩水严重；

边界模糊：尤其是北部游牧民族区域，历朝历代几乎都是一条直线，最明确的边界就是长城；

单向确定：王朝疆域的大小和扩张方向，取决于励精图治的统治者的个人意志，比如汉朝经营西域，明朝放弃东北。

无继承性：王朝更替后，新王朝获得统治权，要么是温和的“宣旨”，要么是暴力的“征讨”，前后王朝的疆域不具备继承性。

概括来说，古典王朝的统治，是自上古时期以来“宗法制”一脉相承的结果，从核心统治区到周边的羁縻统治区再到边缘的藩属国，古典王朝的疆域总体表现是一种从内而外的张力，清朝作为最后一个古典王朝当然也具备这样的特征。

但是自15世纪大航海时代以来，西方殖民者的纷至沓来，将千百年来形成的传统统治秩序冲击得七零八落，明朝中后期与葡萄牙、荷兰等帝国的交锋，就是两大文明直接碰撞的典型体现。

不过无论葡萄牙还是荷兰，由于自身体量狭小的因素，其重心更多的偏向于商业经营，比如抢占交通要道，真正在土地问题上和我们出现直接冲突的，是16世纪开始向东方扩张的沙俄帝国。

早在明朝中后期的万历年间，也就是1600年，沙俄的扩张前锋就已经抵达贝加尔湖西北一带，1643年明清交替时期更是侵入黑龙江流域烧杀抢掠、无恶不作。

而此时的黑龙江，对中原王朝而言是真正的化外之地，直到康熙皇帝平定三藩、收复宝岛以后，才在1685年开始领略东北。经过两次雅克萨之战的交锋，最终迫使沙俄在1689年与清朝签订了《尼布楚条约》。

作为我国历史上第一个真正意义上的边界条约，《尼布楚条约》之所以意义重大，根源在于它颠覆了古典王朝的疆域确定规则，从此清朝统治的既是“疆域”，又是“领土”，这也使得清朝既是我国历史上最后一个古典王朝，又是我国历史上第一个近现代“政府”，从此有了“清政府”的称谓。

相比于“疆域”，“领土”除了变化小、边界明确之外，最明显的不同在于双向确定和一脉相承。比如清朝若不拿下蒙古，蒙古就会成为沙俄的势力范围，形势根本不等人，清朝的扩张本质上是和沙俄在抢时间，两国的边界也是双方最终妥协的结果。

而这样的边界，是受到国际社会承认的，典型表现为就算清朝晚期列强掀起了瓜分狂潮，使清朝的统治力仅限于紫禁城，但清朝在国际社会上公认的领土面积依然是1100多万平方公里。沙俄煽动蒙古自立门户，直到1945年南京国民政府承认才最终尘埃落定；而后解放军更是在剩下的区域内完成了领土的占领。

因为领土获得了国际社会的公认，所以即便解放军没有解放台岛，拿下全部岛礁，这些区域也是我们领土不可分割的一部分。

而领土之所以能实现从清政府、北洋政府、南京国民政府再到共和国政府的继承，源头在1648年神圣罗马帝国、法国、瑞典等国签订的《威斯特伐利亚和约》，它为各国领土赋予了“主权”的概念，这是近代国际法的实际源头，是国际法发展过程中的重要里程碑，从此领土成为各国统治区域的直观表现，领土的伸缩除了要获得当事双方的承认，更要得到国际社会的广泛认可。

清朝之前的王朝都在争夺君权神授的所谓“正统”，获得了正统就有了开疆拓土的理由；而清朝之后的历届政府都在争夺国际社会的承认，而一旦国际社会同意，这些领土就成为新政府的资产。

清朝作为一只脚踏入近代的王朝，遭遇了所谓“3000年未有之大变局”，这不是清朝想要的，更不是很多恨清党想看到的，但这是清朝的宿命，更是历史的必然，任何人都不可能改变，不管是不是喜欢清朝。

而且我们应该承认的是，虽然清承明制，但清朝作为少数民族王朝，对蒙古等游牧民族等边疆少数民族进行了前所未有的经营，这是清朝巅峰时期疆域面积能高达1316万平方公里的根本原因。而后当清朝被迫卷入近代浪潮，清朝前期的猛烈扩张成为最大的“挥霍”资本，使得清朝即便在列强的啃噬下丧权失地，但最终仍然交给了民国1100多万平方公里的领土，这是民国的幸运，更是整个中华民族的幸运。

概括起来，历史需要了解，更需要正视，如果不能正确看待过往，何谈把握现在、继往开来？

多有疏漏，烦请斧正。

我是静夜史，期待您的关注。

如果没有清朝，很难有今天中国的版图，是吗？

这种说法基本上是对的。谈中国版图是首先要明白中国清朝以前的国家和疆域，与清朝之后特别是清朝晚期的国家和疆域，并不完全是一个概念。

从国际法的角度上讲，1919年成立的中华民国在法统上继承了清朝的国土和疆域，这是为国际公法所承认的，并不是说我们守得住守不住的问题。守住了，就算你的，守不住就不是你的，这是强盗逻辑。当年日本人搞满洲国苏俄把外蒙分裂出去都是倚仗这种强盗逻辑。我们现在对台湾主张主权也是依据国际公法（国际公法包括国际条约），而不仅仅是依据历史，更不是我们能不能守住的问题。

当年英国强租香港、日本占台湾、沙俄侵占东北大片地区都是与清朝签条约的，虽然条约不平等，但是至少证明这些强盗仍然是认可清朝疆域的。

回看中国历史上的疆域，中央政府稳定地长期地对当地行使行政管理权或地方最高长官的任命权，也是在清朝中央政府才实际上把现在的东三省、内蒙古、新疆、西藏纳入当时的中华帝国的地理版图的。

爱国，爱当今的祖国，并不等于不认可历史。

如果没有清朝，很难有今天中国的版图，是吗？

周总理在接见载沣时曾经说过满清的几大功劳：第一个就是没有满清，中国版图远没有现在这么大。

如果没有清朝，很难有今天中国的版图，是吗？

的确，这个答案显而易见。没有“清朝”诸如西藏、青海、新疆、内蒙这些区域不会在中国版图内，在东北这个地方，最多环渤海区域属中国。

需要说明的是普通民众与执政当局对国家领土有着不一样概念接受解读。普通国民需要的是美好、安全的生活，广阔领土并不是国民积极追求目标，除非对生活品质有重要影响的地方，也就是说并非国土面积愈大愈好，而执政当局对于国家庞大版图的向往显然是积极追求，这与权力、荣誉密切相关。

虽然“清朝”对中国的广大领土有着极大贡献，但普罗民众并非感激，更多的是痛恨、厌恶，这些扩张领土是由底层民众的无数鲜活生命、无数锦饶财富，遭到虐杀、毁损、掠夺为代价而得到。作为当代中国人无法感受到明朝末年中国普通民众所承受的无尽血、泪和绝望、羞辱，现今我们以及后人只会轻飘飘认为当时中国人付出代价，但我们享受到了广阔领土的荣誉。

如果没有清朝，很难有今天中国的版图，是吗？

一个非常有意思的话题，争论了很多年了。

无论你喜不喜欢清朝，但必须认可，清朝是中国拥有如此大版图的最重要原因。至于历史上其它朝代，对于如今我们疆土的大小影响并不大。

为什么这么说呢？我们从古代说起。

（一）历史上的大多数时候，领土大小，是有拳头大小决定的。

很久很久以前，地球上没有国家的概念，只有群居部落的概念。随着发展，部落之间就有了战争，其初衷只有一个，夺取更多的资源，比如土地、牛羊、美女。

于是，大量的小部落变成了一个个大部落。当部落足够大的时候，国家就出现了。因此，可以这样说，国家的建立，其实是血腥残酷的历史，就是侵略的历史。

当然，也有一些国家，起初是部落联盟组成的，但为了维护其国家利益，为了进一步扩张，后续也是需要用武力征服周边的。纯粹用文化征服，达到所谓的“四海宾服”，不战而屈人之兵，成就一个超级大国，只是一些人的理想。

社会是残酷的，人类的发展就是残酷的。

中国的周推翻商，再进行分封，然后各诸侯国再向四个方向扩张，取得大片土地，无一不是用拳头说话。

秦始皇统一六国，成就了大一统的国家，而秦朝广袤的土地和前所未有的大疆域，是靠拳头打来的，如此才能往下传。

汉朝大军上漠北，出西域，疆域相当之大，也是靠武力征服了一片片土地。

在以后的王朝岁月里，各朝各代，土地或大或小，疆域完全是有国家的综合实力，以及武力值决定。

一句话，中国古代历史上，哪个王朝的疆域更大，不是靠什么法律和规则决定的，是靠拳头决定的。

而到了新中国的建立，疆域能有960万平方公里，解放军超强的战力也是一个重要原因。

如果解放军战力不够，那么很难有如此广袤的中国大地，可能会呈现四分五裂的状态。

因此，我们可以这样说，疆域的大小，从历史来看，是有实力决定的。

但是，近代以来，疆域大小也被另外一个因素所影响，这个叫《国际法》。

（二）《国际法》上的领土生存原则。

什么是国际法上的领土生存原则？

领土生存原则是指新独立国家继承被继承国国家财产的特殊国际法规则。

根据该项规则，被继承国在其领土附属期间所属的国家不动产和动产，均应转属于新独立国家。

一句话，新独立国家，可以继承上一个覆灭王朝的土地。因此，新独立国家的疆域大小，决定于上一个王朝的疆域。

如此一来，清朝的土地遗传给了民国，而民国的土地遗传给了新中国。

当然，对于民国政府是不是一个独立的国家，这是有异议的，它属于一个混乱的时代，军阀政府和国民政府几乎同时存在过，国民政府和共产党政府，也几乎同时存在。

很多史学家认为，新中国的继承，应该算继承了大清的。因此，对于香港（香港岛）、澳门等被迫割出去的土地，新中国强烈要求收回，最终也成功收回。

（康熙剧照）

总之，没有清朝康熙老爷子打下了广袤的土地，没有清朝末期还拥有的1100万平方公里的土地，新中国也很难继承960万平方公里的土地。

我们可以不喜欢清朝，但是我们疆域如此之大，和清朝不无关系。当然，清朝的闭关锁国，错过了第一次工业革命，第二次工业革命，让中国大大落后西方列强，屡屡受到列强欺负。

即使如此，一码归一码，从如今的国际规则来看，没有大清，我们确实很难有如此广袤的土地。