林黛玉的出身真的比薛宝钗更好吗?

看到很多人说林黛玉的出身有多么好,说林黛玉的出身是金陵十二钗第一,说林家实力完爆四大家族,把薛宝钗的出身贬的非常低,可这和我读红楼梦时的感受完全不一样,感觉这种说法和原著并不相符,林黛玉的出身真的有他们说的那么好吗?薛宝钗的出身真的很差吗?

怎么说呢,有些喜欢宝钗的人,喜欢到无脑了,宝钗哪哪哪都好,连出身都好都高,林黛玉根本都比不上……

之前说了一句黛玉比宝钗出身高,就招来嘲讽,问我知道胡雪岩吗?知道八大晋商吗?知道红顶商人吗?

哎呦,其实我是文盲,我连字都不认得。

我们好好扯一扯薛宝钗的出身。

一、薛家地位流变

薛家是四大家族之一,祖上薛公任紫薇舍人。对比其他三家,宁国公、荣国公,都太尉保龄侯尚书令史公、统制县伯王公。

贾家,有爵位——公爵。

史家,有爵位——侯爵。

王家,有爵位——伯爵。

只有薛家,没有爵位,只有职位,职位为紫薇舍人。紫薇舍人就是中书舍人,在明清就是朝廷的行政文秘。一个起草公文的,能和公侯伯三家并列成为四大家族吗?可见这个紫薇舍人应该等同唐朝的紫薇舍人,地位直逼宰辅。

所以这个薛公,也是曾与贾史王三家平起平坐的人物,权柄在手,叱咤风云,红得发紫。

然而糟心的是,爵位是可以世袭的,职位不行。薛公在位时,一定是给自己的后代子孙铺路了,一方面希望他们能好好走仕途,一方面置办产业以钱生钱,薛家才能生生不息下去。

薛公长子(薛蟠祖父)应该也混迹官场,因为他的儿子,娶了王子腾的妹妹,也就是后来的薛姨妈。王子腾的另一个妹妹,则嫁给了贾政。

四大家族中,王家是一直在走上坡路的,这种联姻,有互助提携的成分在内。

我们看一下贾政的少年时期,因为长子贾赦袭爵,贾政遂走科举之路,但贾源临死之际还用自己的老脸从皇上那给贾政捞了个主事,贾政直接跳入仕途。

对比可以得出薛姨妈丈夫薛姨夫的轨迹,只有走科举之路,依靠祖父和父亲在官场上的情分,慢慢熬资历,往上爬。

不出意外的话,这个薛姨夫和贾政一样,进入官场,家里有产业,公职有收入,小日子过得很滋润。

然而糟心的是,薛姨夫早早地一命呜呼了。这使得薛家出现了断层,薛家在官场上的关系网和人情,将随着薛姨夫父子的去世而断绝。薛蟠如果是个可造之材,就可以继续走薛姨夫未走完的路,但薛蟠是个废物点心,所以薛家只能退而求其次,赖祖父之旧情分,户部挂虚名,支领钱粮。这条线是薛家在官场上的人际网,如果薛蟠后续没有维护维持,人情将逐渐断绝。

所以书里说,薛家是书香世家。他们本来是走科举之路,读书做官的人家,结果到薛蟠这里,变成了商人。这是由贵到贱的转变,也是薛家非常不愿意看到的局面,所以薛姨妈带着薛蟠宝钗入京,寻找机会,想打破这个下坡路的局面。

这里顺便提一下黛玉。林一世(侯爵)——林二世(袭爵)——林三世(袭爵)——林四世(恩赐再袭爵)——林如海——林黛玉。这就是所谓的林家列侯,这还只是爵位,之外还应该有职位,比如林如海,走科举之路,考中探花,升迁至兰台寺大夫,皇上钦点了巡盐御史。

你把林家和薛家对比下,就知道是怎么回事了:没有薛公的时候,林家有爵位在当官;薛公当紫薇舍人的时候,林家有爵位在当官;薛公长子(薛蟠祖父)混官场的时候,林家有爵位在当官;薛姨夫读书考科举的时候,林如海考上探花去当官……

所以薛家完全碾压林家,宝钗出身比黛玉好?!

二、皇商薛家细究

薛家为什么会忽然转向做商人呢?

这条路不是薛姨妈这样的妇人能想出来的,而是因为薛家一直都是这样的,比如薛姨夫的兄弟,也就是薛蝌和宝琴的父亲。

薛姨妈曾描述过宝琴一家:他父亲是好乐的,各处因有买卖,带着家眷,这一省逛一年,明年又往那一省逛半年,所以天下十停走了有五六停了。那年在这里,把他许了梅翰林的儿子,偏第二年他父亲就辞世了,他母亲又是痰症。

薛公为子孙铺路,一方面是走仕途以权生钱,一方面给他们置办家产以钱生钱,所以薛家很有钱,书说有“百万之富”。薛家共有八房,这八房里,肯定有不少子弟是不走仕途的,他们选择了行商,比如宝琴之父,全国各处都有他们家的买卖,买卖做大了,所结识的官绅名流就多了,像梅翰林这样的就多了去了。能与官员结为姻亲,在生意上就会有诸多的裨益。薛姨妈就为宝钗选择了和宝琴同样一条路,那就是嫁给官宦人家,从而巩固薛家,她们的首选项就是荣国府的宝玉。扯远了。

既然行商,那么最好的必然是做皇商,一边有自己的生意,一边有身份地位。薛家就是奔着这个去的,牛逼的如胡雪岩乔致庸,都是这个路数。

然而,理想很丰满,现实很骨感。贾雨村拿到的护官符是哪里的护官符?是应天的护官符,是应天本地大族名宦之家的谚俗口碑。应天排名前四的大族名宦之家,到了王公贵族多如牛毛的京都之中,算什么?薛姨妈进京为啥不去薛家自己的宅子住?而是首选了王家,次选了贾家?“百万之富”的薛家进京之后认识到,如他们这样的人家,京城实在是太多太多了,远的不说,就说夏金桂家。

同在户部挂名行商,也是数一数二的大门户……其余田地不用说,单有几十顷地独种桂花,凡这长安城里城外桂花局俱是他家的,连宫里一应陈设盆景亦是他家贡奉。

夏家也是领着内帑钱粮的,但是人家是专供,专供桂花盆景等,这个和江宁织造很像了,江宁织造给宫里专供丝织品。

回头看薛家,领着内帑钱粮,采办杂料。杂料是什么?是朝廷给各部门单位的津贴,比如夏天发高温补贴,一桶冰块;冬天发取暖补贴,一桶煤或者炭;中秋节发月饼;端午节发粽子……薛家就负责给朝廷采买这些东西。

桂花是可以垄断的,夏家在桂花的行业里做到了龙头,皇宫是离不开这样的龙头企业的。薛家呢?换张家李家都能做买杂料的事,为什么这个差事给薛家呢?因为薛公紫薇舍人的人脉关系,因为薛公长子(薛蟠祖父)官场上的旧情分……

薛家想成为胡雪岩乔致庸,还差得远,他们连夏家都追不上。现在能想明白为啥夏金桂嫁进来那么牛逼哄哄了吗?

谁还不知道你薛家有钱,行动拿钱垫人,又有好亲戚挟制着别人。 你不趁早施为,还等什么?嫌我不好,谁叫你们瞎了眼,三求四告的跑了我们家作什么去了!

夏金桂不管不顾,把薛家的底子都抖搂出来了。靠着积攒的家底,家底总有挥霍完的一天,靠着王家贾家的势力,亲戚总有疏远的一日,薛家注定在下坡路上一去不复返,而桂花夏家还在专供的道路上纵马扬鞭呢。娘家势大,说话都硬气。

--------丸--------

文:祁门小谢

林黛玉的出身真的比薛宝钗更好吗?

大家好,我是晨曦小荷,我来回答这个问题。

在古代,林黛玉的出身真的比薛宝钗更好,但这并不是说薛宝钗的出身不好,她的出身也是非常高的,林黛玉和薛宝钗都算是正宗的贵族小姐。首先更正一下,林黛玉和薛宝钗是并列金陵十二钗之首:惜金吊玉。

我们来分别叙述两个人的出身,那么高低大家自有公论。先说薛宝钗吧,薛宝钗的家世比较特殊,需要从字里行间去琢磨。比如她们家富有,可能是祖上一直富有,也许就是最早的明清之际的江南东林望族或者是晋商,她们家的财富来源并不是因为皇商身份。

薛宝钗出身在护官符上的四大家族的薛家,其中贾、史、王三家依然活跃在政治舞台,位高权重,唯独薛家”弃政从商“,虽“领内府帑银”,本质上却是“商人"。春秋时期的管仲把人按士、农、工、商划分,在农耕为主的时代通常如此。但到了明清之际,商人的社会地位有了显著的提高,据说山西的晋商曾给清国提供过支持,尤其满清后期有了”红顶官商“,何况薛家这个”皇商“,就更是”官商“的极品了。我们不能拿传统意义上的商人来看待。比如下面。

那薛家虽本是书香继世之家,自薛父死后,薛姨妈怜薛蟠是个独根孤种,未免溺爱纵容,以致老大无成。薛蟠赖祖父之旧情分,在户部挂名行商,领着内帑钱粮,采办杂料。

薛宝钗随母亲、兄长一起进京主要有以下原因:一是近因今上崇诗尚礼,征采才能,降不世出之隆恩,除聘选妃嫔外,凡仕宦名家之女,皆亲名达部,以备选为公主郡主入学陪侍,充为才人赞善之职;二是探访亲友;三是自薛姨父死后,各省中所有的买卖承局,总管,伙计人等,见薛蟠年轻不谙世事,便趁时拐骗起来,京都中几处生意,渐亦消耗,薛蟠需亲自入部,销算旧帐,再计新支。

薛宝钗的舅父,王子腾为京营节度使,新近提升了九省统治。宝钗的姨父,贾政在京都任工部员外郎。

从中我们可以看出:

一、薛家是书香世家,紫薇舍人;

二、薛家曾经位高权重;

三、薛家财多物厚;

四、薛家门生故吏、亲朋好友多是达官贵人;

五、薛家靠祖先的荫庇得以从事皇商活动,但权势已经大不如前;

六、薛宝钗可以选秀,证明她是亲名达部,仕宦名家之女;

七、薛家的”皇商“角色,也是一个半路出家,家世渐渐衰落的结果。

八、能娶到王家的女儿做老婆(薛姨妈),证明薛家不俗,当时比起王家也许还要门槛高,起码当时是门当户对。

总之薛家是向下走的趋势,人才不济,尤其是男丁能力不足。

我们再来看看林黛玉的家世,林黛玉的家世就比较清晰,但是也有很多隐藏的秘密。

一、林家祖上四世列侯;

二、书香门第;

三、父亲林如海,前科探花,扬州巡盐御史;

四、母,贾敏是贾家贾母的唯一女儿,贾家门第高,开国八公之一,贾家是林黛玉的母族;

五、林黛玉是家中独女,林家既是钟鼎之家,亦是书香之族;

六、支庶不盛,子孙有限,这是林家的致命伤。

总之林家也是向下走的趋势,原因却是身体健康原因以及人丁凋零、没有男丁,并非不得皇上器重或者亲朋的眷顾。

从中我们不难看出,林黛玉的家世确实要比薛宝钗家的好一些,旧时女子选择夫家一般都是比自己门槛高或者门户相当,林家居然能娶到贾家贾母唯一的女儿,就说明了一切。您说呢?请友友在评论区一起分享和交流吧,方便请关注我,一起分享和交流其他问答。

林黛玉的出身真的比薛宝钗更好吗?

我是萨沙,我来回答。

林黛玉出生确实比薛宝钗好得多。

首先,我们就祖先地位来说。

表面上薛家是四大家族之一,其实地位并不高。

薛家是紫薇舍人薛公之后。

什么是紫薇舍人?其实历史上没有这种官职,应该是所谓中书舍人,只是官员的机要秘书,从七品的小官。

为什么薛家会突出自己是紫薇舍人?其一是说明自己不只是社会上瞧不起的商人,也是书香门第;其二中书舍人地位虽低下,却有可能是内阁高官的心腹秘书。可能最初薛家先祖,就是因此发家。

但即便如此,这种官职本身没什么了不起。

林黛玉家就不同。他父亲林如海的的祖父,曾袭过列侯,今到如海,业经五世,世袭了四代。也就是说,林如海的父亲也是世袭的贵族,而且有了四代。

更牛逼的,林如海自己是靠科举出身的前科探花,能力极强,是社会精英人物。

可见,林家好歹是贵族家庭,比薛家高得多。

其次,就父亲来说,

薛宝钗父亲只是皇商总商,兼任户部职名,领内府帑银行商。

名字很唬人,其实根本没有级别,只是普通老百姓而已。

相反,林如海是兰台寺大夫,后钦点调任至扬州任巡盐御史。

巡盐御史在明朝是小官,但清朝不同。巡盐御史也叫作盐政使,在清朝礼制里面是从三品的官职。

他的权力很大,主要是监督盐务官员、盐商,以及所有涉盐的管理机构。这个岗位非常重要,是皇帝的亲信。

因为扬州的盐商最多,所以林如海在扬州办公,而盐税又是国家的三大税收之一,可见林如海工作的重要性。

可见,林黛玉父亲比薛宝钗父亲牛多了。

还有,双方亲戚的差距。

谁都知道,林黛玉的母亲贾敏,是贾母的独生爱女,老太太只有这一个心肝宝贝,从小就视如珍宝。而看起来,贾敏同两个哥哥的关系也不错。

显然,贾敏和林黛玉在贾家的地位是很高的。只要是姓贾的,都和林黛玉有血缘关系,可以被看作是自己人。

相反,薛宝钗则不同。

薛宝钗的母亲,仅仅是王夫人的姐妹而已。薛宝钗仅仅和王夫人、贾宝玉有些血缘联系,同其他人基本没有什么关联,关系较为疏远。

最后,看看财富。

很多人认为薛家是巨富,林家比不了。

其实这是以前的事情了。

薛蟠老爸为老千岁买了一口金丝楠木的棺材,后来没用上,这就亏损了几千两银子。

可见,当年薛家确实有钱。

薛家的巨富,到了薛蟠这一代其实已经所剩无几。

薛宝钗自己对邢岫烟都说:“……这些(高档)妆饰原出于大官富贵之家的小姐,你看我从头至脚可有这些富贵闲妆?然七八年之先,我也是这样来的,如今一时比不得一时了,所以我都自己该省的就省了……如今咱们比不得他们了。总要一色从实守分为主,不比他们才是。”

后来薛蟠打死了人再次入狱,薛蝌为了打点行贿,让薛姨妈尽快寄钱过来。

结果薛姨妈准备把做生意的本钱抽出来,却发现家里这些生意因为委托别人去管,早就被偷空了,全部亏损,有的连本钱干脆都被骗光了。

由此,薛家的生意其实根本就垮了,连皇商也做不下去了。

自然,薛家就算再衰败,恐怕还有个几万两银子的家财。

然而,林黛玉其实更有钱。

贾琏曾说“这会子再发个三二百万的财就好了。”说的就是林家的财产。

因为林如海死后,林家等于绝户了。贾母就代为管理林家财产,大部分都会自己吞了,最终留一部分给林黛玉做陪嫁。

即便如此,林家毕竟是二三百万银子的身价,够吓人了。

简而言之,林黛玉的地位比薛宝钗不知道高到哪里去了。

林黛玉的出身真的比薛宝钗更好吗?

按封建社会的排列,林黛玉的出身确实比薛宝钗高的多。

1士农工商

明清社会分类为仕农工商。林黛玉的父亲是探花及第,兰台寺大夫,巡盐御史,在清朝非天子近臣不能当巡盐御史,而兰台寺大夫再上升即可入阁,母亲贾敏亦是才女,妥妥的书香门第出身。

而薛宝钗虽然曾祖父是紫薇舍人,只是为皇帝草诰的中等官吏,而下面无人继承书香之业,其各房支脉均为商人,因此定为商人,皇商只是能和内务府作买卖的商人。为什么说是曾祖辈为读书人呢?因为如果是祖父就会明写出来。薛宝钗的母亲不识字。

2勋贵世家

林黛玉的爷爷尚有传承爵位,那么黛玉尚可称某爵的嫡长孙女。有人说林如海家的爵位是前朝的,绝对不是,因为那样林如海的父亲和他都是犯人了。

薛宝钗家从无爵位。

3林如海和薛父死后

古时,父亲死了但门第仍在。林黛玉仍然是书香门第的小姐,而薛宝钗仍是商人之女。

严格说薛宝钗和夏金桂的出身是相同的。

林黛玉的出身真的比薛宝钗更好吗?

林黛玉的出身的确比薛宝钗高。原因如下:

第一,林家根基比薛家根基深。

林家从林黛玉往上数六代,是列侯。

薛宝钗家往上数六代寂寂无名。

薛家的发达是从薛宝钗的太爷爷开始,也就是薛宝钗往上数四代,是薛家的开山鼻祖——薛公,任紫薇舍人。

薛家刚刚发达,是官场新秀,林家已经是资深贵族了,门生故吏遍天下。林家的根基比薛家深。

第二,林黛玉的爷爷有爵位,薛宝钗的爷爷是商人。

林黛玉家的爵位只封袭三世,因皇帝隆恩盛德,远迈前代,额外加恩,命林黛玉的爷爷,又袭了一代爵位。

薛宝钗的爷爷没有爵位,没有官职,也没有功名,只是一介商人,领内府帑银行商。

林黛玉的爷爷比薛宝钗的爷爷地位高。

第三,林黛玉的父亲有官职,薛宝钗的父亲是布衣。

林黛玉的父亲是探花郎,兰台寺大夫,皇帝钦点的巡盐御史。巡盐御史是重要职位,皇帝历来选派自己最信任的大臣担任。林黛玉的父亲林如海是皇帝器重的大臣,也是皇帝的心腹。

薛宝钗的父亲科举考试应该失败了,他没有功名,因此依然是皇商。

林黛玉的父亲比薛宝钗的父亲高了不止一倍。

题主只问林黛玉和薛宝钗谁的出身高,因此就不详细分析林家和薛家谁家有钱了。

简单说几句。林家的男人要么有爵位,要么有功名,有官职,没有一个是坐吃山空的败类。林家六代积攒的家业都归林黛玉一人。

薛家珍珠如土金如铁,是指整个薛家家族,薛宝钗家虽然占大头,毕竟有限。而且薛蟠不通世事,下人们趁机坑蒙拐骗,薛家的财产严重缩水,早已今不如昔。而且薛家有儿子薛蟠。薛宝钗能得到的无非是一些嫁妆而已。所以薛宝钗和林黛玉相比,林黛玉有钱。

林黛玉无论在出身上,还是在财产上,都胜过薛宝钗。

@润杨阆苑

林黛玉的出身真的比薛宝钗更好吗?

林黛玉的出身,当然是高过薛宝钗的。古代人一向将出身看得很重要,这些直接会影响到后代子女的婚配。比如贾琏,作为贾郝的庶子,却能娶到王熙凤。而薛蟠,作为薛家下一代的继承人,却只能娶同样是商户出身的夏金桂。

从祖先来看,林家高于薛家

护官符那一章可以知道,薛家是紫薇舍薛公之后。可以知道,薛家的先祖是没有爵位的,也就是说,薛宝不属于功勋世家。

而林家则不一样,林家之前是袭过列侯的,一直到林如海的父亲一代。也就是说,林黛玉是正儿八经的世家大小姐。

从父亲来看,薛宝钗不如林黛玉

薛家是皇商,薛宝钗的父亲自然也就是商人,在古代,商人的地位是不高的。

而林黛玉则不一样,她的父亲林如海科举出身,是前科的探花,正经的读书人家。林如海先是巡盐御史,后来又升了兰台寺大夫,品阶虽不高,却是天子近臣。将来如果顺利,林如海是能入阁的。

从母亲来看,薛姨妈显然不出贾敏出身高

母亲的出身,同样会影响子女的地位,犹其是对女孩子的影响更大。古代的女子都是养于深闺,成年之前很少有人见过。在婚配时,男方会通过女方母亲的出身来分析对子女的教养。

而薛姨妈的出身显然比不过贾敏,王家的地位比不过贾家,而贾敏还是上一代荣国公贾代善的嫡亲女儿。

因此,从哪方面来看,薛宝钗的出身都比不过林黛玉。这也是薛宝钗会一直以三从四德的标准来要求自己,因为她出身商贾人家,名声更容易受损。

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