国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?

提到DSG变速箱,很多人可能还不了解,其实这就是国产车在用的双离合变速箱,跑到大众那里就叫DSG变速箱,跑到保时捷那里就叫PDK变速箱,其实本质都是双离合变速箱。

大众的双离合变速箱,口碑并不是太好。早在2013年的时候,大众的DSG变速箱就因为故障频发被3.15晚会曝光。具体表现就是车子踩油门,车不走,不踩油门车子反而加速。这个问题,出现在大众很多车型上面,如速腾,迈腾,高尔夫,大众CC,尚酷等车型上,就连使用大众原装三大件的斯柯达也出现了类似的问题 。

曾经我有一个开大众的朋友,买的13款1.8T+DSG变速箱的帕萨特,接到了召回通知,说车辆变速箱有缺陷需要召回,去了4s店发现只是换了一下变速箱油。据他跟4s的修车师傅聊天得知,大众的七速干式DSG变速箱,存在设计缺陷,这种缺陷会导致变速箱离合器烧结,进而导致变速箱瘫痪,在行驶中突然失速或者加速。

早前时候,帕萨特的说明书里还特别标注了,请勿长时间在20km以内的时速行驶。因为低速行驶,走走停停时,变速箱需要频繁换挡,离合器也需要频繁离合,就会产生高热。而大众的干式DSG变速箱,依靠风冷散热,频繁换挡的热量散发不出去,轻则变速箱热保护,重则变速箱离合器烧结,导致变速箱大修。

时至今日,十五万以下的大众DSG变速箱,存在换挡顿挫、加速抖动、异响、故障指示灯亮等问题,依然没有彻底解决,变速箱问题较为严重,消费者也颇有怨言,投诉量也比较多。

除了大众,国内的一票国产车也是以双离合变速箱为主,比如哈弗H6的1.5T+7DCT,博越的1.8T+7DCT,奇瑞的1.6/2.0T+7DCT,比亚迪的1.5T+7DCT等等,这些变速箱早前时间质量一般,现在也存在低速顿挫,异响的问题,消费者颇有怨言。

那么这位朋友问到,为什么国内对DSG变速箱骂声一片,大众却依旧坚持使用DSG变速箱呢?其实大众坚持使用DSG变速箱,是有着复杂的原因的。

技术专利问题

现在市面上常见的自动变速箱,分别是AT手自一体变速箱,CVT无极变速箱,DSG/DCT双离合变速箱,AMT半机械自动变速箱这几类,其中主要的还是AT,CVT,DCT这三种。而大众之所以选用DSG变速箱,还因为DSG的质量问题被骂的狗血淋头,就是因为技术专利问题。形容起来就是,大众也想用AT或者CVT,但是发现技术专利绕不过去,思来想去,发现只有DSG变速箱最简单,最靠谱。其实,看看国产品牌的车,一窝蜂的扎堆双离合变速箱,就知道大众当年为什么一定顶着压力搞双离合变速箱了。

目前AT变速箱,是自动变速箱里头,技术最复杂,零部件最精密的变速箱,主要的专利把持在日本爱信以及德国采埃孚手里。CVT变速箱结构简单,成本低,但是技术专利把持在日本加特可手里。大众若是想开发AT或者CVT变速箱,要么从技术出发,绕过别人得专利。要么直接购买专利,拿别人得技术授权,这二种办法,都比较费钱,开发新技术费钱,买别人技术授权也要钱。所以,DCT就成了最好的选择。

DCT变速箱,本质来说是把二套手动挡结合在一起,技术难度明显降低,国产车都能做,大众自然能做。同时,双离合变速箱的供应商多,比如格特拉克,博世等等,可以买到核心零部件,出产品的速度也快,还能保有不错的质量。

大众最早开发的双离合变速箱,是保时捷跟ZF开发的PDK双离合变速箱,之后,大众先采购博格华纳的技术,做出了DQ250湿式双离合变速箱,之后为了减低成本,又找德国舍弗勒旗下的LUK公司,合作了一款DQ200的干式双离合,然后发现这款DQ200干式双离合问题很多,又找博格华纳做出了DQ500湿式双离合变速箱,然后以DQ250变速箱为基础,搞出了DQ380变速箱,再以DQ380变速箱为基础,搞出了优化后的DQ381系列变速箱。

经过这么一通折腾,大众既绕过了AT,CVT的技术壁垒,还做出了低中高不同档次的变速箱,二全其美。至于被消费者骂,那就顶着骂继续改进了。

成本问题

现在汽车零部件市场高度发达,大众不搞双离合变速箱,那么也可以采购AT变速箱或者CVT变速箱,比如国产车长安CS75 PULS,传祺GS4,红旗H5就是采购爱信的6at,8at变速箱。而大众之所以不外购更好的变速箱,主要还是成本问题。

大众去年在中国市场卖了350万,只有低端才用爱信AT变速箱,若是采购别家的变速箱,那么成本就会提高不少。

举个例子,大众有十万的家用车,也有二十万的B级车,也有30多万的途昂这种中大型车,价格不同,匹配的发动机,变速箱也不一样。那么低端用爱信6at,中高端就要用爱信8at,旗舰就得上采埃孚的at变速箱。目前市场价,一台爱信6at变速箱,爱信6AT变速箱1.0~2.5万左右一台。爱信8AT变速箱2.5~3.5万左右一台。若是采埃孚的变速箱,采埃孚9AT需要5万左右一台,就算是8AT变速箱,也需要3~4万左右一台。

作为对比,大众DSG湿式双离合变速箱0.8~1.5万左右一台,大众DSG干式双离合变速箱只需要0.6~0.8万左右一台,成本大大降低,一台车可以省下几千上万的成本。

对于大众这种全球巨无霸车企来说,一台车省一块钱,一年就可以省千万成本。若是上万,那就是以亿为单位的成本。

定位问题

每个品牌的车型都有自己的味道,大众作为德系车,给人的感觉就是底盘扎实,提速有力,开起来机械素质很好。这主要跟德国国情有关系,像德国的不限速高速公路,跑到200km/h都正常,所以底盘要稳,提速也要快,操控也要好。为此,大众在发动机这块,发力涡轮增压发动机,在低转速就能爆发不错的动力。

但是有了动力良好的发动机还不行,还得搭配变速箱,那么DCT这种传动效率最高的自动变速箱,就成了最好的变速箱。现在搭配涡轮增压发动机跟DCT双离合变速箱的大众车,同价位加速排进前三,一台十来万,使用1.4T+7速干式双离合变速箱的朗逸,可以跑到8.4S。而这个价位的轩逸,最快只能跑到11.5S。哪怕是二十来万的凯美瑞,2.0L发动机搭配CVT变速箱,也只有11s。

由此可见,大众车为了适应德国的国情,必须造一台加速有力,底盘扎实的车,那么涡轮增压发动机搭配DCT变速箱就是最佳的选择。放到全球市场,也是跟着这一套策略,跟着大众车的定位走的。

同时,按照DCT变速箱的脾气,是非常适合跑高速的,因为跑高速不需要频繁换挡,自然不存在频繁换挡导致的变速箱过热问题,还可以发挥DCT变速箱传动效率高,省油的优点。

有技术改进的空间

大众顶着骂还要用双离合变速箱,也是因为双离合变速箱存在改进的空间,质量会越来越好。其实这事也有例子,比如日系的CVT变速箱,号称十万公里是个坎,日产轩逸的变速箱投诉居高不下,但是日产还是铁了心用CVT,也在一直改进质量。目前博世搞出了压力钢带技术,号称保用30万公里,而博世就是CVT钢带的核心供应商。同样,大众的DSG变速箱也在一直改进质量。

从实际情况来说,大众目前的双离合变速箱虽然还有换挡顿挫、加速抖动、异响、故障指示灯亮等问题,但是投诉比例已经明显降低,尤其是大众的二款湿式双离合变速箱DQ381,DQ500,采用变速箱油散热,可靠性,可用寿命大大提高。

对于大众来说,变速箱有问题那就改。比如干式双离合变速箱容易出现过热的问题,就是因为离合器经常结合导致发热,那么解决办法就是低速行驶重新调教换挡逻辑,用空挡来代替半离合,虽然损失了换挡速度,但是可以减少发热。

总的来说,国内对DSG变速箱骂声一片,大众依旧坚持使用,是有着复杂原因的。从现在的情况来说,大众DSG的问题主要出在干式双离合变速箱上,湿式双离合变速箱质量还是不错的。

国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?

骂声一片?你确定不是大唱赞歌?自从德系车于2012年时隔7年后再次夺回中国市场第一后,至今已经霸占销量第一宝座7年。如果骂声一片,还会卖的这么好?还是国内消费者都是欲拒还迎?嘴上说着不要,身体却很诚实?当年大众DSG的死亡闪烁荣登315晚会,都没能让大众放弃双离合,还能指望民众的零星骂声让大众退缩吗?不可能的。

在很多国人眼里,双离合是高级的,是代表未来的!结构是复杂的!传动是高效的!结果是省油的!大众是良心的!双离合是不会坏的!低速顿挫不存在的,那是你脚法不行!过热保护不可能的,那是你暴力驾驶!

所以骂双离合的只是少数,大多数人是接受双离合的,对他们来说,买车先看标,德系车真香!再摸摸铁皮,厚实!关门声,厚重!再看配置,全景天窗,通透!无匙进入,方便!真皮座椅,舒服!电调座椅,高级!至于双离合,有啥关系,那么多人都买了,消费者是傻子吗?销量越高车越好!

除了消费者的认同度,还有以下几个因素决定了大众对双离合矢志不渝:

1、排放政策

2018年双积分政策正式实施,其中规定2020年的CAFC油耗值要低至5.0L/100km。这意味着车企必须想尽办法降低油耗,否则将会面临处罚。偏偏大众在双离合领域积累较少,发力较晚。只能想方设法降低燃油车的油耗,相对而言,双离合变速箱的传动效率更高,干式双离合变速箱传动效率能够达到96%,燃油消耗更低。

2、技术壁垒

事实上,大众在双积分政策实施前,就用上双离合变速箱了。变速箱这种重要的零部件,车企只有两种选择,要么自研自产,要么依赖于供应商。对于年销量千万台的大众来说,如果依赖于爱信,就容易被卡脖子(可参考国内手机厂商)。当大众决定自研自产变速箱,面临三种选择,AT变速箱,但是被爱信等厂商垄断专利,研发难度高,研发成本大;CVT变速箱,结构相对简单,但最大扭矩有限制,适应性不强;所以也就只有双离合变速箱了。

3、降低成本

双离合变速箱不论是研发成本还是生产成本,都要更低(大众粉请不要再科普大众研发双离合花了多少钱了),特别是对于全球年销达到千万台的大众来说,每一项在你看来微不足道的成本缩减,对于厂商来说都是数额无比庞大的收益。既然法无禁止,民众接受,何乐而不为?

所以,大众使用双离合是多种原因综合造成的结果,能让大众不用双离合的只有等待电动汽车普及了,如果大众能在电动汽车上还用上双离合变速箱,那就算我输。

国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?

大众一直以来,不,应该说德国人一直以来都“头铁”。

双离合是先进的变速箱技术吗?是的。即是先进技术,那么反过来讲,就是“不成熟”,这种“不成熟”的东西日本人肯定不会率先启用的。而只有德国人才会对在新式科技应用上“丧心病狂”。

简单的说,双离合就是在手动变速器上使用了DCT技术,两个离合器,一个负责奇数档,一个负责偶数档。那么他的好处在哪里呢?换挡迅速、舒适性好、省油。但反过来,因为双离合说到底还是“两人工作”,所以结构复杂、平顺性较差,而且早期的双离合非常的不稳定。

但德国人怕吗?并不怕这些问题,很多人说是什么AT技术被垄断,大众想用就是用别人的专利,因此影响了利润-------这其实是很无厘头的结论。如果大众为了追求利润,完全可以跟日系一样,追求稳定性就用各种自然吸气,各种精简结构不完了?哪里还有有如今的风传“烧机油”、“小毛病”多的德系车口碑?

因此,在技术不成熟的时候使用新技术,大众何止是在双离合上?

早年的奔驰S系列率先使用空气弹簧,结果出现了无数故障车辆;

德系车率先带起了涡轮增压发动机的风潮,但最开始的涡轮增压寿命低,烧机油;

德系车率先应用上了自动泊车技术,德系车率先使用上了双离合变速器.......

德国人在新技术应用上吃的亏不算少,但依然不怂啊,也得亏这种头铁,汽车业才得以发展------要是谁都像日系车那样保守,汽车制造业还有进步么?

因此,虽然双离合现在依然骂声一片,但德国人肯定还会用下去的-----除非又开发出了比双离合更先进的变速箱.....

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国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?

国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?这个问题可以用两个字来回答,那就是利益。汽车厂家的任何举动和行为都是为了赚取更多的利润,大众坚持使用DSG,无非也就是盈利罢了。

为什么大众会如此热衷于双离合变速箱呢?大众坚持使用双离合变速箱,目的就是为了摆脱同级别竞品车企的限制。大众在未开发双离合之前,多数使用的是爱信变速箱,我们知道爱信是丰田旗下的一个子公司。而丰田和大众可以说是最强劲的竞争对手。关键的时候,丰田可能以变速箱供应不足的理由,限制大众汽车的产量,获取竞争的优势。大众也不想受制于人,被别人掐脖子,因此另辟蹊径开发双离合变速箱。目前我们自主品牌汽车也在大力发展双离合变速箱,原因也是一样的。

为什么大众并没有开发CVT变速箱或者是AT变速箱的?目前cvt变速箱和at变速箱专利保护非常的严重,大众要想在cvt和at变速箱中取得成就,那么需要绕开很多的专利保护,还是非常费劲的。事实上大众集团(大众属于大众集团)也对CVT进行过开发,主要是由奥迪负责开发,而保时捷开发双离合变速箱。由于cvt变速箱承受的扭矩比较小,后来也慢慢的被奥迪放弃淘汰了。双离合变速箱,尤其是湿式双离合变速箱,保时捷开发的还是很有成就的,质量还是非常稳定可靠的。

大众使用的双离合问题还是比较多的,主要表现在干式双离合。因为缺少油液的保护,在拥堵的路况下频繁的升挡降挡会使变速箱出现顿挫抖动或者是过热的问题。而湿式双离合表现会更好一些。大众干式双离合的运用,同样是出于成本方面的考虑,大众旗下的中高端车型采用湿式双离合或者是at变速箱,在国外的车子使用双离合的还是会少一些。对于双离合变速箱来说,在拥堵的路况下个人还是推荐使用手动档或者是s档,顿挫发热的问题表现会不明显一些。

其实双离合变速箱也是有其自身优势的,其质量比较的轻便,造价成本也比较低,并且换挡速度非常快,能够提升燃油的经济性。只是目前的技术不够先进,其优势表现的不够明显,而劣势却表现的非常明显,因此会被喷或者是出现召回的问题。随着技术的进步,个人觉得双离合变速箱也会成为一个主流变速箱的。

国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?

说大众双离合低速顿挫的,容易坏的,各种不好的……你们开过大众双离合的车吗?老百姓买车就是图个心里舒服,开着舒服。我开大众双离合有几年了,没感觉顿挫得要死了不能活了等等,身边的朋友开大众的太多了,没听说谁的变速箱坏过,小概率事件就不要拿出来说事儿了,毕竟在家里坐着还能被车撞死的事业发生过的,比中彩票都难。看看满大街的车,国产车更多!这说明人民群众有买车的欲望,是需求,没钱买国产,有钱买合资,五菱面包都是神车了还纠结大众双离合?审核一项新技术都有缺陷,关键是发现问题克服问题才是关键,大众双离合是不是越来越好了?是不是坚持做下去就会技术越来越成熟?老百姓是不是就越来越喜欢买呢?有空多研究技术,多克服困难,不要当网络喷子和黑子。因为你再继续喷下去就会发现自己越来越会喷了,被你喷的人和事物越来越好而且离你越来越远了。

国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?

保守的日系,激进的欧系在某种意义上定论是成立的。大众的配置进化史,从TSI到DSG、从电子驻车的引入到车身稳定的表现,现在基于MQB平台的紧凑级更是将LED大灯列为标配,它在普及之上确实作为领先同级。

作为全球第二大的车企,论销量可以望丰田其项背,但论可靠性大众望尘莫及。说起可靠性的锅可不仅仅是DSG来背,这是一个体系的问题,能通过供应商“闭环化”来控制产品质量唯丰田独一,但在DSG尚未解决可靠性问题时就大书特书才是大众最大的锅。

DSG其实是个好东西,它基于手动变速器结构,没有液力变矩器的它减少了动力无效损耗,提升传动效率,间接提升了燃油经济性。它通过电子设备和液压元件替代了人工换挡,而且为了提升换挡效率它分为奇数档和偶数档,当奇数档处于啮合状态下一档以处于离合分离但齿轮啮合状态,只需要脱开奇数档离合结合偶数档离合就可实现换挡,所以DSG在升档效率方面是绝对领先的,但也因为预设逻辑问题,它预结合都是高档位,如果要降档则必须实现“先升后降”的逻辑,效率自然被拖慢。

最大的锅不在换挡效率,而是干式离合器的结构性缺陷,在应对走走停停路况时它离合器片容易过热,轻则亮灯报警、重则中断动力输出等危险情况发生。“死亡闪光”和“跛脚模式”等情况的发生也彻底断了大众在北美推行DSG之路,反倒是可靠性、平顺性更好的传动AT变速器爬了头。

在历经诸多风波后,DSG也有了长足的改善了进步,特别是大量列装湿式离合器之后,虽然传动效率会有些损失,但起码可靠性好多了。目前论双离合变速器的列装量以及平顺、动力输出标定都是业界领先水平,毕竟乘用车领域也只有大众执着于DSG了。如今的DSG虽然克服了高温,但依旧存在低速和降档发生顿挫的弊端,但不能阻止大众大力推广DSG的根本原因在于,它的成本远低于传统AT、CVT等变速器,它的配装保证了单车利润。

不要忘了大众是企业,本质是赚钱,而不是慈善家。(zj)

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