用20年花1812亿元造对撞机值得吗？

我不是物理学家，大学物理也基本上还给大学老师了。不过我有三个问题，请物理学家解答：

1.把质子打开是什么？更小的呢？更小的呢？

2.除开电子对撞机以外还有没有什么方法可以突破基础物理学。而不是靠猜想？

3.郑和舰队耗钱吗？消失以后对中国有什么影响？

看了我这3个问题，我估计大家都知道我的观点了。

一句话：一个人如果阻止了中国基础物理学发展，却帮助中国在其他领域取得突破，这个人还是个外国人。他是不是汉奸？

题外话：

第一次物理学革命：瓦特，牛顿。英国成为世界第一。

第二次物理学革命：爱因斯坦。

美国一战后经济世界第一，但却是基础科学小国。

二战前，德国物理学最强。德国以一车三。

二战后美国，苏联掠夺德国物理学家，成为世界双雄。

用20年花1812亿元造对撞机值得吗？

大型粒子对撞机，猫先生写过专门的帖子分析，在这里就简单强调几点吧。惯例先给结论吧，绝对不值得！

首先，费用超级巨大，绝对会超出现在公布的预算金额。现在国内最终公布的工程造价大约为350亿元以内，预期在2030年收工交付使用。这个是绝对不可信的数据。美国在80年代初，搞过比中国现在规划小一倍的同类型项目，预算已经超过100亿美元，但工程只完成了不到三分之一，预算就需要加倍了，吓得克林顿只好停工，花了另外30亿把挖的坑填上。

然后欧盟在美国煽动下，合作好了LHC，预算已经在1000亿了，但具体花了多少，最后都没有对外公布，按照惯例，这种超级工程只有超支没有打折的。

现在，中国要上的项目，比欧洲项目大得多，而且号称全超导结构！光地下工程超过100公里，设备添置、维护管理都是天价，能源配给设施，人才培养，人员开支只能超越欧洲，而不会仅仅三四百亿完事。这将极大挤压另外科研项目经费，得不偿失。

其次，工程目的价值不大。杨振宁先生，目前活着物理界第一人已经公开几次反对，大型粒子对撞机项目不必现阶段建设。目前高能物理，上帝粒子已经证实，粒子模型拼图已经大体完工。而唯一的目的，就是验证超弦理论。而超弦理论虽然在数学上完美无缺，可是实证无一，以目前用粒子对撞机的模式，撞出超对称粒子验证超弦理论可能性只有0.0001%，为了这个可能性，花费这个资金与人力，绝对是欠妥的。

大型粒子对撞机，属于基础物理的研究，和大飞机、弹道导弹等应用科技，没有丝毫关联，不会有多余商业价值溢出，纯粹是烧钱给大家做贡献，和申办奥运万国来朝一个性质，现阶段国家实力已经上升，不需要在花钱购买面子。

综上所述，这种类型的工程，还是留给日本、美国等富裕国家吧。我们多弄点应用工程，富足民生，才是正事。

我是猫先生，一家之言，感谢阅读。

用20年花1812亿元造对撞机值得吗？

对于这个问题，值不值得其实并不是主要根源，这个钱要是能够真正花在实用性的科学技术方面估计支持的人会很多，但是现在问题在于对于大型对撞机的作用其实基本上都是用来证实一些物质的存在，而这些物质其实都是在几十年前的理论中有提出，而对于欧洲和美国的对撞机实验几十年的时间得出来的成果寥寥无几，美国在看不到前途的情况下已经早就放弃了对撞机的实验，现在只剩下德国的那一台。

对于这种机器设备的用途都是进行一些理论认证的作用，并不是实用性科学，至少目前不是，当然会有人觉得世界上的许多东西都是从理论走向实用的，对于对撞机的建设还是有相当一部分人是支撑的，一部分人认为建设科研设备是应该的，在科学技术上面的投入是应该的，这的确没错的确是这样的，只是科学技术方面的实验也要分清楚投入的方向。

一些方向已经被确认为没有前途的情况下，是不是真的有必要去花大的财力物力去做，最主要的是我们国内目前的物理水平根本不足以去支撑这种设备的实用和研究，并不是说不应该建，而是说我们面前的技术水平不足，在小型对撞机实验上我们都什么成果都没有获得，可以想象对大型对撞机的建造和使用上面的决定是不是有点操之过急和盲目了呢！

再说了对于国内学术界的一些不光彩的问题，这几年发现的比较多，毕竟我们国内的这些科学院士和其他国家的不一样，外国的只是一些职称而已，并不会跟政治方面挂钩，但是我们的院士科学家跟政治有联系的，也就是说有资格提出来进行大规模投入的基本上都是有身份地位的院士，而问题在于这些投入是否真的会完全用在科学实验上呢！

因为我们国内的人在各种小聪明的方面非常的拿手，所以说特别是在这几十年的时间里面，国内一些特别有身份地位的科学家已经很少会去真正的用心做实验搞科研了，而是花大量的时间去搞演讲和开会和各种交流会，真正用在科研一线的时间并不多，真正努力做科研的都是那些还没有评上院士的群体。

当然对于花200多亿美元来搞世界上最大的对撞机这个事情，其实应该要保持谨慎的态度，年代不一样了，人心也完全不一样了，不能为了一些虚名而拿国家的钱来做一些自己没有能力掌控的事情，当然在建设对撞机的事情上诺贝尔奖得主杨振宁是持反对态度的，当然有一些人认为杨是投机分子，目的是想阻止国内的科学实验，其实有这种想法的人非常可笑，对于对撞机这种设备至少国内物理界没办法掌控，先不说有没有作用，光说自己不会掌控的东西建来干嘛，更何况就怕一些人利用这种机会中饱私囊，这才是最让人担心的，等到我们真正有能力掌控这种东西的时候再建也不迟，连小型对撞机我们都弄不明白，现在就想好大喜功的去弄一个世界第一，这完全违背了脚踏实地的原则。

用20年花1812亿元造对撞机值得吗？

首先声明，对于高能物理和大型粒子对撞机，本人是外行。

然而有一个浅显的道理，就是国家利益高于一切。科学是第一生产力，在国家尚不富强的今天，应该尊重现实，抓大就急，先国防，后经济，再在2035年以后，或者2050年以后，按照党中央制订的蓝图，攀登世界高峰。

对于超大粒子对撞机，美国和欧洲曾有过两次轰轰烈烈的实践。

其中美国在上世纪80年代搞了一个小的，预算100亿美元，搞到三分之一，却要投资加倍，不得已又花30亿美金，还是半途而废。尔后美国忽悠欧洲再搞了一个装置到如今，仍然是投资过千亿，泥牛入海无消息。

建还是不建，辩论的双方都承认，仅仅是为了验证过去几十年有关的理论，五十年内没有大的作用。杨振宁教授以亲身实践和理论方面的权威再次予以否认。而王院士一方则以最近取得的发现来证明，其建的所谓‘’窗口期‘’及可行性。

实际上，建可以吸引国际上近5000名有关学者到中国，相当于办几个名校，可能带动中国科技水平的整体发展，一直是国际上忽悠中国投资的一大陷饼。

现在至以后20年投资1820亿建一个比欧美更大的装置和开展工作，仅仅是理论上的设想和数据。实际的配套建设，引进外国设备，还要边设计，边探索，考虑通货膨胀和国际风云变幻。几千纯理论的单一高能物理的高端人士一二十年的吃喝拉撒和养老又是一笔天文数字。

难道己经投资几十亿或上百亿美元的美国和欧盟取得的成果比我国少？他们不会算帐？他们不知道这里面的要害和得失？他们甘愿把这一美妙的机遇拱手让给一个被其篾视了一百几十年，时时在提防和围堵的中国？他们不会象贸易战和军事封锁那样从中作梗？

况且，该项目大部分将由外国专家学者主导，他们自有其所在国内校内所内的任务，几个中国顶尖人士能把握整个大项目的方方面面，使国家获取利益？恐怕只能打打酱油而已！

有人说，这是百年大计，关系到百年以后中国的前途和命运。

我想这好说，饭要一口一口地吃。只要是关系国家根本利益的项目，美国能搞的，咱们当然可以搞。即便是美国搞不了的，咱的也要提前规划，创造条件搞！但要根据党中央制订的蓝图，先在已经成效裴然的航天航空、信息和国防科学等方面投入得之不易的有限的人力财力，沓沓实实地攻关，引领世界潮流；先抓与发展经济密切相关的科研科技，把国民经济搞上去，把一亿贫困人口的温饱问题解决了；先用这笔钱建立两三支急需的核动力航母舰队，把国家统一了，使国家强盛了，大约15年左右再作此般考虑也不迟。

用20年花1812亿元造对撞机值得吗？

由中科院王贻芳院士倡议的超大型正负电子对撞机，已引起广泛的关注。

此项目，受到著名物理学楊振宁先生的坚决反对。笔者非常赞同楊振宁教授的观点。

一，根据王院士讲解，该项目将建在地下100米处，一个周长100千米的《大坑》里。

其大小远超欧洲的强子对撞机的规模。

请问如果科学研究确实需要，为什么欧洲不搞?

二，关于中国应该不应该建?这是一个有争议的老问题。

多少年前，李政道教授(与楊振宁同时並列获诺貝尔奖)来中国就曾提出，当时就遭到楊振宁的反对。因此王贻芳院士做为李政道的学生(?)再提，楊振宁当然会继续反对。

三，中国现在是一个大国，但人均GDP不算太高，还算不上富国。

如此超级工程耗资巨大，预算超过三峽工程，无形当中，会使国家背负沉重的财政负担。三峽工程专家们论证了多少年?难道此项目不应该有更多的专家参与论证吗?

四，上马容易，下马难。

①我们有无足夠的技术力量。

②复杂的设备制造，我们有没有短板?

有些关键技术，会不会成为《瓶颈》，让外国人卡我们的脖子?

③自主建造还是与它国合作?涉及太多的问题。

④国际社会的政治和经济形势错综复杂，太多的不确定性。

国内许多要做的事情，当务之紧需要面对。对撞机项目等我们老百姓都富起来，再说吧!

⑤这种大事还是交给《综合》的专家组，为国家献计献策吧。

用20年花1812亿元造对撞机值得吗？

用这么大笔钱造对撞机，是一种盲动主义者的行为。发输火了也不是这样做法！可想而知，这样一个庞然大物，不是没有弱点，一但不完善，对方能攻其不备，近2000个亿，就打水漂。按照这样盲动主义的发展，一个国家和人民，能经得起这样的折腾吗？！盲动主义的行为是败国的重要因素，是害国害民之罪孽，远远不是爱国主义者，我永远送你一句话:盲动主义，败家子！只能是爱国主义的俏像者人物。盲动主义，是一种投机的机会主义者，根本就沒有国家和人民利益观念的存在，是个人私念趋势在做怪！知道，对撞机是最高物理学科界所拥有的，最现代化，最具有权威，以达到科学设计的高峰，造价是1812个亿。美国没有，全世界都没有。占地100公里！(注):曾经苏联上了美国的圈套，一切搞比试，苏联虽然没输，但最后垮了的，正好是苏联！