史书上，关羽关云长曾经两次被魏将乐进乐文谦击败，有这回事吗？你怎么看？

乐进确实曾有2次击败关羽的记录。但是，那并不代表什么。

《三国志》中，有两则乐进击败关羽的记录。

由于记载简略，目前对两则记载具体所指的战役都尚有争议。

不过，大部分观点，都与“绝北道”之战与“青泥之战”相关。

有观点认为：这两则记载是其中一场战役的两个阶段。

也有观点认为：这两则记载分别指的是“绝北道”之战和“青泥之战”。只不过，对于哪则记载对应那次作战，专家们又都各执一词。

这两次作战，都是规模不大的作战，其利弊得失，需要从更大的角度来看。

1、绝北道之战：运动骚扰战。

赤壁之战后，周瑜进攻江陵，久攻不下。刘备遂建议“绝北道”。

关羽引军出江陵之后，“绝北道”，加速曹仁撤出江陵。

绝北道，说得好听。其实，就关羽那几千把人，只可能是打运动骚扰战呀！

他的打击目标，当然只能是曹军的运输、补给部队呀！

遇到曹军大队，当然是“走之”呀！

而从结果看：曹仁最后放弃江陵，主要还是占有成本过高，“绝北道”当计一功。

2、青泥之战：有限防御战。

青泥之战，发生在212年。

刘备率领数万人入川，留诸葛亮、关羽镇守荆州。

曹操趁机发兵进攻东吴，乐进也与关羽在青泥作战。

当时，刘备率领数万人入川，南郡的防御力量大幅削弱。同时，曹操大规模进攻濡须口，孙权无暇支援南郡。

因此，刘备给刘璋的信中说：“今不往救羽，进必大克，转侵州界”。

从结果看：刘备并没有回来救应，乐进也似乎没有搞出太大的名堂来。

看起来，这两次作战，关羽都完成了自己的作战任务。

总的来说，乐进在与关羽的对决，吃了亏。

主要从三点来看：

1、乐进被调走。

一般来说，三国时期，坐镇一方的地方大将是不会调任的。

比如：合肥的张辽、江夏的文聘、荆州的羊枯、西陵的陆抗，干得好的，一般都不会调走。（除非特殊情况，比如曹真死，司马懿调雍梁；比如诸葛亮调李严等）

乐进调走了，接替者，是地位更高的曹仁。

2、乐进留下的摊子：曹军荆州治所的后移动。

乐进走，曹仁接手时，将治所后移到了樊城。

襄阳在汉水以南、樊城在汉水以北。

由于襄樊处于荆州北部，所以，一般的荆州治所，在襄阳。

而如果曹军处于攻势，治所也自然在襄阳，便于指挥、调度。

但曹仁后移到樊城，这说明：乐进把摊子交出来时，双方攻守已易势了！

3、曹军去哪儿了？

219年，关羽襄樊攻势时，一上来就直接围困了襄阳、樊城。

沿途要津都没有抵抗！

曹军去哪儿了？

难道这些水军也被调去打汉中，去镇压宛城叛乱了？

没有关于乐进、曹仁主动放弃沿途要津的记载，只可能是：在前期漫长的拉锯战中，关羽就已经拿下来了！

所以，在整个荆州斗法中，关羽胜过乐进！

我们难免会自带一些“演义思维”，喜欢斗将。

其实，将与将不同，看老板怎么用！

乐进，以先登闻名，阵战之间，或可与云长一较长短。

但以独当一面，安民练兵，乐进非关羽对手。

关羽，独当一面的大将之才。

可是，性格倨傲，容易惹人忌恨。

曹操发现了问题，换了将，襄樊危而不失；

刘备没有调整，大意失荆州！

找到合适自己的位置，才能成为真正的良将！

与君共勉！

史书上，关羽关云长曾经两次被魏将乐进乐文谦击败，有这回事吗？你怎么看？

乐进是曹操二流将，不可能战败关公。战败关家军局部战略上失误差不多。

史书上，关羽关云长曾经两次被魏将乐进乐文谦击败，有这回事吗？你怎么看？

谈正史，不谈演义，正史上的战争基本上是没有两将单挑的情况出现，整个三国正史中唯一一次单挑就是吕布与郭汜的单挑，吕布赢了，刺了郭汜一矛，除此之外，再也没有单挑了。

乐进在曹操手下的武将地位，与关羽在刘备手下的武将地位相比稍差，但也不是差得太多，按陈寿《三国志》的记载，乐进是五子良将中仅次于张辽的武将，而关羽是蜀汉五将之首，可以这么打个比方，曹魏第二武将对阵蜀汉第一武将，战况如何？

关羽对于很多人非常熟悉了，但乐进则显得非常陌生，在影视作品及三国演义中对于乐进的记载都过于轻描淡写，实际上乐进是五子良将中仅次张辽的第二猛将，其功劳、勇猛、战绩都能在五子良将中名列前茅，那么正史中的乐何有何功绩？

总的来说，乐进是所有曹将中的先登之王，什么叫先登？就是第一个攻入城墙或者第一个攻入敌人阵地的人，作为第一个冲入敌阵的人，无论是危险性，还是勇猛性，都是超出常人的，打仗时冲在最前面的人，往往是牺牲最大的人，同时也是最不怕死的人，乐进就是这样一个，而且还是个将领，一般正史中的战争，将领一般不会冲在最前面的，因为死亡率高，将领死了，谁来指挥战争？而乐进显然是个例外。

乐进一生的功绩归纳起来就是：先登之功和斩将之功。

四次先登之功：

1、乐进随曹操征吕布在濮阳之战时，第一个攻入城池，先登之功；

2、乐进在雍丘攻打张邈之弟张超，第一个攻入城池，先登之功；

3、乐进在苦县攻打袁术部将桥蕤，第一个攻入城池，先登之功；

4、乐进在南皮之战攻打袁谭时，第一个攻入南皮城东门，先登之功。

两次斩杀敌方大将纪录：

1、乐进在官渡之战中斩袁绍大将淳于琼；

2、乐进在黎阳之战斩袁谭、袁尚手下大将严敬。

无论是第一个冲入敌方城墙，还是在战场上阵斩敌方大将，这在正史中都不是容易做到的事，所以乐进凭借战绩才能在曹魏五子良将中排名第二，事实上，乐进也曾与关羽有过两次交手。

刘备在公元211年率军进入益州后，荆州就交给了关羽来镇守，刘备在进入益州大半年时间并没有攻打张鲁，反而是在当地收揽人心，同时给刘璋写了一封信，提到曹操攻打孙权，东吴危险，乐进又在青泥与关羽对峙，如果不救关羽，乐进肯定会攻克关羽，侵犯我的地界。

刘备说这话是为了故意刺激刘璋的，但却提到了一次乐进与关羽的战争，当然刘备是估计的，或者是故意说的，但历史上确实有青泥之战，就是乐进和关羽在公元213年发生的，青泥是今天湖北省钟祥市的东部，乐进与关羽在这里打一仗，双方在这里对峙了一段时间后，乐进击败了关羽和苏非。

《三国志 乐进传》：后从平荆州，留屯襄阳，击关羽，苏非等，皆走之，南郡诸县山谷蛮夷诣进降。讨刘备临沮长杜普、施阳长梁大，皆大破之。

这里用的是击关羽，也就是击退的意思，因为乐进驻扎的是襄阳，关羽驻扎的是江陵（荆州），而这个青泥正好在襄阳与江陵之间，是双方的前线，如果乐进是主动进攻关羽，这里就不应该用“击”字，而是用“攻”字，显然是关羽主动进攻乐进，然后被乐进击退，然后又说到南郡附近县里山谷中的蛮夷投降了乐进，因为这些人原本是属于刘备的，从这里看，也是关羽吃了亏，因为丢了部分势力，如果不是乐进强大，这些蛮夷也不会投靠乐进，所以青泥之战是乐进赢了，关羽败了，但没有记载显示关羽有损失，同时因为这是一次小规模战争，关羽也损失不大，就是一帮蛮夷投降了。

这是两人第一次交手，接下来还有第二次，关羽从青泥向西南撤退，到达寻口，寻口是今湖北省钟祥市西南，显然关羽并没有退远，这里离江陵还有一百多里，接下来乐进与文聘联手攻击关羽，从战后文聘因为有功劳而升官来看，关羽又输了，因为同时文聘在荆城烧了关羽的船只，肯定是关羽又退了，文聘才能烧船，但这一战文聘的功劳更大，而不是乐进，关羽接下来应该是向南退回江陵了。

《三国志 文聘传》：与乐进讨关羽于寻口，有功，近封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽重辎于汉津，烧其船于荆城。

但是乐进没有退，仍然继续向西南攻打临沮（湖北远安）和旌阳（湖北枝江），又获得胜利，但关羽显然不在战场。

从这些战事综合来看，乐进与关羽交手两次，一次击退关羽和苏非，一次与文聘联手击退关羽，算了赢了关羽两次，但这两次都是很小的战绩，发生在公元213年，这一年，刘备已经与刘璋开战了，同时下令诸葛亮、张飞、赵云等人率军进入益州协助作战，荆州五郡只有关羽一人镇守而已。

从蜀汉总体战略上来看，荆州和益州才是重中之重，而且刘备已经在益州开战了，益州还没有拿下来，本着不能两线作战的原则，很可能刘备下令让关羽不能主动出击，而是专注防守，因为在益州没有拿下来以前，刘备能够生存的地盘只有荆州，同时，荆州还要负担刘备在益州作战需要的粮食、物资和兵员，荆州不能丢，所以不能两线作战。

胜负乃兵家常事，关羽虽然在这两场小战役中输了，不过并不丢人，至少荆州关羽是稳稳地守住了，荆州五郡可有五六十万人口和一百多万平方公里的土地。陈寿在三国志中评价乐进骁勇果敢，而关羽则是万人之敌，为世虎臣，还有威震华夏的功绩，所以论到总体功绩，乐进是远远不如关羽的。

史书上，关羽关云长曾经两次被魏将乐进乐文谦击败，有这回事吗？你怎么看？

谢谢您的提问和邀请。三国时期根本没有正史记载，于是《三国演义》便作为野史用之。至于关羽关云长被谁打败、怎么打败、败了几次，不知出自哪部史书，无从考，不敢妄答，不敢妄言。望见谅之。

史书上，关羽关云长曾经两次被魏将乐进乐文谦击败，有这回事吗？你怎么看？

乐进击败关羽是肯定有的，但是究竟是一次还是两次其实并不是很明确。这里涉及到一个在史书中不常提及的战役——青泥之战。我们来根据三国志中不同传记的记载分析一下。

因为《三国志》是纪传体，根据人物编写传记，而不是明确记载事件年份的编年体。纪传体中一个人的事迹很有可能几句话已经跨度十几年，所以并不容易判断不同人物传记中说到的事情是不是同一件事。

一、关于乐进与关羽交战共有三处记载，第一段记载在《三国志•乐进传》中：

后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之，南郡诸县山谷蛮夷诣进降。又讨刘备临沮长杜普、施阳长梁大，皆大破之。后从征孙权，假进节。——《三国志•乐进传》

这里说的是乐进击败关羽与苏非，并收服南郡诸多蛮夷部落，之后还捎带手大破刘备任命的一批军官。开头提到一个“从平荆州”，《三国志》中提到曹军平荆州，指的都是一个事情，也就是建安十三年，曹操攻打荆州刘表，刘表病逝，刘琮接任后投降，曹操进一步攻击刘备，刘备逃到夏口，与孙权结盟，时候就是赤壁之战了。也就是说，这件事是在建安十三年随曹操打荆州之后。

之后又提到了一件事，“从征孙权”，通常指的是建安十七年曹操攻打孙权。也就是说，乐进可能在那时候到了合肥，因为两年后建安十九年，张辽合肥之战威震逍遥津那次，乐进也有参与。所以，乐进传中所说的乐进击败关羽应该在建安十三年到十七年之间。

二、第二段是记载在《三国志•文聘传》中：

（文聘）与乐进讨关羽于寻口，封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽辎重于汉津，烧其船於荆城。——《三国志•文聘传》

这段文字说的是文聘和乐进一起在寻口攻打关羽，之后文聘又在汉津烧毁关羽粮草辎重。这发生在什么时候呢？因为该段文字前一部分写的是曹操攻打荆州，文聘和曹纯一起在当阳追杀刘备后被任命为江夏太守。而这段文字之后就直接写曹丕即位了（建安二十五年）。所以，这个事情发生在建安十七年后二十五年前。

于是问题就来了，这两段到底是一件事还是两件事？并不好判断。而无论是一件还是两件事，究竟又发生在什么时候呢？

三、《三国志•先主传》提到了青泥之战

“曹公征吴，吴忧危急。孙氏与孤本为脣齿，又乐进在青泥与关羽相拒，今不往救羽，进必大克，转侵州界，其忧有甚於鲁。鲁自守之贼，不足虑也。”——《三国志•先主传》

这段是刘备对刘璋所说，当时刘备受刘璋所托为其助力抵挡张鲁（实为与张松联合欲夺益州），结果曹操攻打孙权，孙权请刘备回军助战，刘备向刘璋去书表示自己要先回荆州。这里刘备提到了乐进正与关羽在青泥对战，如果不救关羽，关羽会被乐进击败，导致荆州丢失。

但是，关羽传却没有只字提到青泥之战，乐进传中所写的击败关羽也不知是否指青泥之战。但是，青泥之战显然是以关羽失败告终。因为青泥所在位置是在曹操控制的荆州北部，襄阳附近（这与乐进驻扎襄阳的记载吻合），如果关羽胜利了，则势必进一步夺取襄阳，那也就不存在七年后（建安二十四年）关羽发动襄樊之战了，所以，显然这次是乐进赢了关羽。不过为什么关羽传没有写并且乐进传也语焉不详呢？

综上，我们得出乐进胜关羽次数的可能性结论：

可能性一：乐进只胜了关羽一次，乐进传和文聘传所说的都是青泥之战。

也就是说，建安十七年，乐进镇守襄阳，曹操攻打孙权，而与此同时关羽进犯襄阳。乐进与文聘在青泥、寻口击败关羽，并且文聘烧掉了关羽的战船、辎重，关羽退兵。乐进离开襄阳前往与曹操会和攻打孙权。

可能性二：乐进胜了关羽两次，乐进传和文聘传中所说的是当阳之战后的事情。

因为文聘传中提到一个重要地点汉津。而曹操攻打刘备时，曾在当阳追杀刘备，关羽率水军到汉津接应刘备逃往夏口。这在关羽传中有记载。所以乐进传和文聘传说的击败关羽，可能是只与关羽接应刘备的水军进行了交锋，获胜，随后刘备逃走。这样，再加上青泥之战，乐进就胜了关羽两次。

可能性三：乐进胜了关羽一次，而青泥之战并不存在。

因为唯一真的说到青泥之战的只有刘备给刘璋的书信。而刘备之后确实也没有回荆州救关羽，而是因为张松的暴露与刘璋决裂，直接开战。故而青泥之战很有可能就是刘备的一个以退为进的借口，根本没有发生。而乐进传和文聘传说的都是当阳之战后的事情。

可能性四：乐进传和文聘传所说的也有可能是指南郡之战。

最后一种可能，赤壁之战后，周瑜率军攻打曹仁镇守的南郡，刘备派关羽“绝北道”，所谓绝北道，就是隔绝南郡与荆州北部南阳郡（曹操控制）的道路，阻挡曹操援军。期间关羽究竟与哪些曹军将领交战并没有太明确的记载，只知道汝南太守李通参与了并身先士卒以致染病而死。所以，乐进、文聘击败关羽也有可能是发生在南郡之战关羽绝北道期间。

史书上，关羽关云长曾经两次被魏将乐进乐文谦击败，有这回事吗？你怎么看？

乐进打败的是关羽军，而不是关羽「原创」

史书上确实有“乐进曾打败关羽”相关的记载，但是，我们在研究史学资料时，要去思考分析，不是去人云亦云地迷信，必须要符合客观实际可能的才是史实。

首先乐进击退关羽，或者打败关羽的相关史籍信息，可以解读为两个战例：

第一个战例：是213年正月，乐进与关羽交战于青泥，最终击退关羽和苏菲，使本归附刘备的南郡诸郡山谷蛮夷，纷纷向乐进投降。

这里有一个问题，青泥是什么地方？其实，不管它在哪里， 首先是一个小地名。当时关羽作为三军统帅，镇守荆州，有没有可能出现在青泥？我认为，除非是大规模的用兵（战争），否则，关羽不太可能轻易离开荆州，去这么一个小的地方作战。而据查，当时，也就是这一个时间点，荆州地域并无大规模的战事。

所以，关羽贸然离开江陵，去青泥，这么一个小地方，打一场低烈度的战争的可能不大。乐进这次打败的应该是关羽的部队，而不是关羽本人。再具体一点，应该是关羽的部将苏菲的部队。

毕竟，关于这一战例的出现，既不是《三国志》的乐进传，也不是关羽传，而是来自于刘备传，情境是：刘备在向刘璋要粮草要人马，在那里找藉口和理由。

第二个战例：乐进、文聘二人联手与关羽交战于寻口，并最终打败击败了关羽，这里文聘的功劳是最大的。这一个战例，我觉得关羽出现在战场上还是有可能的。

第一，寻口，是一个比青泥大的城市。第二，关羽军被乐进击败之后，关羽有可能会亲自来救援。

但是，相关的史籍也讲得很清楚，关羽之所以战败是因为，文聘袭击了关羽的辎重部队。辎重丢失，粮草没了，所以，关羽军又战败了。

思考一下就能知道，关羽作为主将，有没有可能去亲自押运粮草？退一万步，就算是文聘打败的是关羽本人，也没乐进什么事，他只是参与了这次战斗而已。