如果关羽拿下樊城,刘备的北伐是否会成功?

两个运气点,刘备都得到,北伐能成;得一个,能消化樊城之战结果;两个都得不到,樊城白打。

攻取樊城后,刘备军有机会进据许、洛,但后面如何,需运气

当关羽水淹七军,威震华夏时,曹操一度想迁天子往邺以避其锋芒。

当曹仁想放弃樊城时,蒋济劝阻说,一旦放弃樊城,黄河以南“非国家所有”。

这些都不是见多识广的魏王君臣小题大做,危言耸听。

当时的情况是,宛城等地“豪杰四起",与关羽联络。因此,关羽拿下樊城后,可以里应外合,拿下整个南阳盆地。

一千多年后,岳飞走此路北伐中原,面对骑兵战力更凶猛的金军,军事上成功。

而从南阳盆地入中原的道路,关羽军可以依托山脉掩护行军侧翼安全,削弱北方军骑兵优势。出了伏牛山脉,很近就是许昌、洛阳。因此,曹操想提前迁移天子,也不算小题大做!

运气一:曹操提前去世

假使曹操健康,一旦调整过来,调北方防御乌桓、公孙范的军队南下反攻,那关羽也只能乖乖回到襄樊。(当时,袭取荆州前的吕蒙和孙权关于打不打徐州作过讨论,吕蒙以为拿下徐州后,曹军骑兵来攻,东吴就是屯十万大军也守不住,可见,虽未必有马镫,但当时曹军平原驰骋之威以扬名天下)。毕竟,伏牛山、大别山虽巍峨险峻,尚不足以像秦岭一样一夫当关,万天莫开,形成战略壁垒。

但是,如曹操及时去世,曹丕继位,就不好说了。

曹丕去世后,青州兵擅鼓而散,不侍候了。

青州兵事件,说明曹操的威望,曹丕继承不了,而在“国本动摇”的情况,这点足以致命

足见,曹丕能继承魏王的地位,却继承不了曹操的威望!

在丢失许、洛后,如司马懿所说“国本动摇”,曹氏威名大减,这种情况下,无论朝堂里,军队中,土豪中、士族中,人心动向不可预测,以曹操之才,或能整齐清楚,曹丕嘛…呵呵

诚如此,曹魏威矣!

运气二:处理好东吴的关系

处理好东吴的关系,需要运气。

因为,理论上不可能😿

对东吴来说,魏蜀都很强的话,他一定是联魏抗蜀的!因为,魏再强,也只能隔着长江跺脚;蜀雄据上游,可不是闹着玩的!

孙权、吕蒙选择了最有利的时机袭荆州,早一点,晚一点都难免被动

而吴魏联合,关羽军如已取襄樊,也只能全力守荆州,难以倾力北伐了。(如取襄樊,即使东吴袭取南郡,也不致命。关羽有条件长期相持)。

真实的历史是,两个运气点都沒得到,外加樊城也沒拿下。所以,鸡飞蛋打,黄梁一梦。

如果关羽拿下樊城,刘备的北伐是否会成功?

有很大的概率刘备北伐会成功,当然前提是孙权不在背后偷袭。

关羽是公元219年发动的襄樊之战,如果拿下樊城,则刘备的地盘达到最大,占据荆州的南郡、武陵郡、零陵郡及南阳郡的襄阳和樊城,益州全部外加汉中郡。

不仅地盘达到最大,而且战略上豁然开朗,其境内有两条水运大动脉:长江和汉水。占据长江中上游的益州和荆州,由于长江水运的方便,益州与荆州能更好的融合,促进经济、军事的发展;关羽占据襄阳和樊城后,则打通了汉水,从汉中可以顺水直下襄阳和樊城,促进了汉中与襄阳的交流,两条水运通道,平时促进经济发展,战时运送人员及物资,可以互相照应。

刘备夺取汉中,刘封、孟达占据上庸,关羽发动襄樊之战,一系列军事行动的目的就是为了打通汉水,现在达到目的,刘备集团准备进行下一步的战略规划。

襄阳在汉水南岸,樊城在汉水北岸,这里离曹魏的宛城及洛阳很近,襄阳离洛阳大约350公里,骑兵快马可在三天左右到达,曹魏迫于关羽的军事压力必然迁都,而宛城则成为魏蜀两国的前线。

魏国如果迁都,则肯定是往北方迁移,有可能是邺城,或者是许昌,则其军事重心必然北移,蜀汉将有更多的机会来攻击魏国。

关羽拿下襄阳和樊城后,只需一年左右的时间准备及休养,将再次北伐。

公元220年,曹操去世,同年,曹丕称帝。221年刘备称帝,同年,刘备兵出两路北伐曹魏,打着兴复汉室,为汉献帝报仇的旗号讨伐,刘备率领益州主力出陈仓,一路攻击长安,一路占据陇右,刘备的目标是占据陇右,与长安形成对峙,待下一步的行动;关羽率荆州主力出襄阳,攻击宛城,同时积极联络曹魏境内反叛力量,目标直指洛阳,关羽的目标是洛阳,至少要切断洛阳与长安的联系,使长安成为孤城,与刘备军一起合围长安,最终拿下长安。

那么刘备是否有可能达到目标,占领长安呢?

有可能。

首先,刘备在政治上是正确的,兴复汉室,为汉献帝报仇,会争取一部分心仍向汉的士人和百姓的支持,出师有名,况且刘备一直就是仁义的代名词,不管是在徐州,还是在荆州,刘备总能争取人心的支持。

其次,魏国的内部很不稳定。曹丕刚刚即位,且刚刚登上帝位,内部有不少反对的人,只是苦于曹丕的政治压力,没有表现出来,如果蜀汉大军压境,势必带来外部压力,导致曹魏内部不稳定。

再次,曹魏对百姓是比较严苛的,其税收是五五开,而蜀汉沿用东汉末年的政策,比曹魏要低的多,一旦开战,曹魏百姓外逃是必然的,在三国中总是见到曹魏境内的百姓往蜀汉和东吴逃,很少见到蜀汉和东吴的百姓往曹魏逃,就是这个原理。刘备可以充分利用这个现象来打击曹魏。

最后,曹魏不止蜀汉一个敌人,南边是东吴,北边是公孙渊,西北边是鲜卑和乌丸,刘备可以充分联系这些势力,一起攻打曹魏,那样的话,曹魏可就真的危险了。

别和我说什么实力强,不可能会败。冷兵器时代,以少胜多的战役简直太多了,三国时期的如官渡之战,赤壁之战,一场战争失败导致亡国的也经常有,如前秦与东晋淝水之战。在当时曹魏所占据的北方九州由于常年战乱,实力已大不如前,而相对来说,南方受到的战乱较少,刘备要想统一,唯一的机会就是乘北方没有恢复元气时,以进攻来打败曹魏,进而统一天下。

如果关羽拿下樊城,刘备的北伐是否会成功?

关羽即使拿下樊城,刘备的北伐也很难成功。

历史上关羽北伐襄樊是在建安二十四年,同年所发生的汉中之战,以曹操失败告终,五月,曹操率军从汉中退回长安,七月,命于禁率军救援樊城,同时命徐晃进驻宛城。而就在这一年的秋天,关羽水淹七军,于禁全军覆没,曹仁只能率数千人死守樊城。

关羽趁势用水军攻城,樊城内无粮草,外无救兵,不过曹仁激励将士死守,表示自己与樊城共存亡,在他的激励下魏军死战,终于坚持到徐晃率援军到来,击退了关羽,樊城解围。

但是即使关羽在徐晃到来之前就击败了曹仁,攻占了樊城,但是他的兵力有限,很难继续扩大战果。

关羽北伐的部队多少并无史料记载,但是在孙刘两家为争夺荆州湘水对峙时,关羽带荆州军去迎击时不过号称三万,一般交战双方为了显示自己实力雄厚,往往对外号称的兵力要远多于自己实际兵力,从后来关羽出击时不过带了五千人看,他的总兵力应该不会超过两万。

而在湘水之盟后,刘备所控制的荆州部分又减少了长沙、桂阳两个郡,荆州所能供养的部队只会更少。关羽北伐部队的兵力,即使进一步削减荆州留守部队的兵力,也最多和湘水对峙时的兵力相当。

这一点也可以从于禁所率的援兵只有三万人可以得到验证,在关羽击败曹仁围攻樊城的情况下,曹操派来的援军不会少于关羽的北伐军,因此关羽的兵力应该不到三万。应该说关羽能击败于禁,主要还是利用了秋雨连绵,汉水暴涨的时机,单靠荆州军自身的实力,是难以做到的。

所以即使关羽能侥幸攻克樊城,但是魏将吕常还在据守襄阳,而徐晃在得到徐商、吕建、殷署、朱盖等部增援以后也已经压了上来。关羽在分兵包围襄阳的情况下,并无足够兵力击败徐晃,进一步扩大战果。而且此时张辽也在赶来增援徐晃的路上,一旦两军会师,关羽能守住樊城已经是最乐观的结果了。

而刘备的益州军在汉中之战中损失也很惨重,难以抽调足够的兵力增援关羽。

刘备虽然在汉中之战中获得胜利,但是自身也损失很大。下辩之战吴兰军被曹洪击破,任夔等人战死,吴兰、雷铜进攻武都失败被杀,马鸣阁道之战,徐晃又击破陈式等十余营,这么算下来蜀军损失惨重。

所以到了后来诸葛亮也是全力征发益州资源投入战争,甚至到了“男子当战,女子当运”的地步。虽然最后刘备击退了曹操,夺取了汉中,但是曹操在放弃汉中前,将汉中居民全部迁走,刘备在损失大量兵力以后却无法得到补充。

而襄樊之战和汉中之战时间间隔不过半年,这点时间显然不足以让蜀军恢复实力。从关羽水淹七军以后,刘备始终没有调动部队前去加强关羽,还有关羽死后,刘备过了差不多两年才出兵伐吴看,刘备在襄樊之战时确实并无足够力量发起新的攻势。

而且三国鼎立的局面是一家强大以后,势必会引起其他两家共同的敌视,如果关羽夺取了樊城,不仅不能打消孙权偷袭荆州的念头,反而会促使他和曹操走的更近。

孙刘联盟的形成,并非因为孙权和刘备两个人关系有多少,而纯粹是在曹操军事压力下被迫团结在一起的。所以在刘备夺取益州,势力日强以后,孙刘联盟之间的关系就迅速转冷,差点为荆州兵戎相见。

虽然湘水之盟让孙刘两家避免了直接爆发战争,但是这只是因为此时曹操还占据绝对的优势,孙权和刘备都担心一旦打起来会给曹操可趁之机。

但是随着刘备夺取了汉中,关羽北伐襄樊又大破曹军,此时刘备集团的势力已经扩张到了一个无法让孙权容忍的地步。而且刘备占据的荆州控制了长江上游,一旦顺江而下,威胁远比曹操大的多。

在这种情况下,如果关羽攻占了樊城,孙权势必只会和曹操走的更近,而此时的刘备集团并不具备对抗曹操-孙权联军的实力,所以必然会遭到失败。

所以说,即使关羽攻克了樊城,也不可能继续扩大战果,而在接下来需要面对曹操和孙权的共同攻势,结果不会比历史上更好。

如果关羽拿下樊城,刘备的北伐是否会成功?

不能,《隆中对》最重要的一环就是天下有变,可在当时的天下(主指北方)并没有事情发生。

曹操称了魏王,建都邺城,伏皇后被杀,吉本之乱平定,外戚,帝党的势力被压制,北方局势难以撼动。

关羽威震华夏,但邺城方面并没有动摇

关羽拿下樊城,是能把益州和荆州,雍州三州连成一线,势力可以更加巩固,但这只是局部的胜利。若从整体来看,北方依旧有力量夺回这些地方。

曹操打算迁都是想要迁汉朝的所在:许都,因为当时许都附近的南阳,陆浑等地方都起兵响应关羽,许都处在一个被包围的态势。但自公元213年曹操称魏公之后,北方的政治,经济中心已经转移到了河北邺城了,而邺城在当时由曹丕镇守着,内部无事。

而且关羽死后不到一年的时间曹丕就代汉建魏了,也就是当时许都的影响力已经比不上官渡之战那个时候了。就算被关羽攻下了樊城,影响也不会很大。

即使刘备,关羽,孙权三分同时北伐,曹操也有力量可以守住

刘备虽然斩杀了夏侯渊,但关中一带还有张郃,张既,郭淮等军队驻守,关中战场上刘备并不能讨到太多的便宜。而且曹操的黄须儿曹彰也已经平定了代郡,上谷等的乌丸叛乱,正在回军途中,地势开阔的关中平原才是骑兵的天下,益州地方的步卒很难与之抗争。

关羽如果能斩杀曹仁,就可以全占荆州地区,可一旦继续北伐则后力不足。相比之下,曹操在七军尽没的情况下依旧可以安排徐晃驻守南下,后续还有十二营兵力援驰,曹操还有力量御驾亲征,甚至邺城方面还有生力军驻扎着,各部能源源不断地投入战场。

至于合肥一带永远是孙权的噩梦,几十万大军都折在了这里,张辽,李典,乐进等人就可以挡住孙权的进攻。更别说再往上还有臧霸的青徐州大军等着,江东水军天下无敌,可一上岸就像没了水的鱼一样,任人宰割了。

关羽攻下樊城,能够取得局部的胜利,蜀汉政权能延续多几年,可要说统一天下的话还真是很难!

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如果关羽拿下樊城,刘备的北伐是否会成功?

有可能,但可能性不大。三国关系极其敏感,谁都不希望一方坐大,只有先把自己做大做强,等待时机成熟才能打破平衡,一统天下。

如果关羽拿下樊城,刘备的北伐是否会成功?

拿下樊城,可能只是万里长征第一步,能不能走完完全是未知数,并且失败的可能性还很大。

首先,战争不是一城一地的得失,即便关羽打进了许都,只要曹操到洛阳或其他地方继续抵抗,依然不是成功,更何况以关羽的兵力和后勤能力,根本不可能走远。

另外,以当时的形势,曹魏已经占据天下的一大半,并且还代表着汉的正统,在名义上还是大汉帝国,不论人口还是生产力,都在孙刘之上,也就是说曹操在名义和势力上都远远超过任何一方,只要时间拖下去,拖死的只能是关羽。

其次,当时已经进入到了事实上的三国鼎立局面,关羽即便一路凯歌,难保孙权在两败俱伤的情况下不会坐收渔翁之利。

最后,按照隆中对的战略安排,荆州进军的前提是汉中也有一路出岐山进攻长安,并且要在孙刘联盟的形势下。但是关羽出兵的时候,拒绝了孙权的求婚,致使孙刘交恶,而汉中刚刚平定,也没有能力出兵相呼应,所以,失败是必然的。

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