荆州真的是刘备从孙权手里借来的吗?
荆州是刘备从孙权手里面借的。
三国志先主传:孙权以先主已得益州,使使报欲得荆州。先主言,“须得凉州,当以荆州相与。如果不是借的话,他也不会说等我有了凉州再还。
三国志鲁肃传。后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。这里也明确对你说,刘备希望能够统治荆州,所有人都反对,只有鲁肃劝孙权借给他。这说明荆州是借的。
肃因责数羽曰:“国家区区本以土地借卿家者,卿家军败远来,无以为资故也。今已得益州,既无奉还之意,但求三郡,又不从命。”语未究竟,坐有一人曰:“夫土地者,惟德所在耳,何常之有!”肃厉声呵之,辞色甚切。羽操刀起谓曰:“此自国家事,是人何知!”目使之去。如果荆州不是借的,鲁肃就不会这么理直气壮的讨要,关羽也不会责骂那个讲错话的人。
吴书里面还记录的这段话也能证明。
肃曰:“不然。始与豫州观于长阪,豫州之众不当一校,计穷虑极,志势摧弱,图欲远窜,望不及此。主上矜愍豫州之身,无有处所,不爱土地士人之力,使有所庇荫以济其患,而豫州私独饰情,愆德隳好。今已藉手于西州矣,又欲翦并荆州之土,斯盖凡夫所不忍行,而况整领人物之主乎!肃闻贪而弃义,必为祸阶。所以荆州是借的,没有任何问题。
荆州真的是刘备从孙权手里借来的吗?
刘备是孙权女婿。被封左将军,趁着周瑜与曹仁在江陵激战时,刘琦病死之机,收取零陵,桂阳,长沙,武陵。加江夏部分有了四郡半地盘,成为刘表军团灭亡后最大赢家。
南郡 曹操占大部分 。孙权占得小部分。和原先的有江夏部分。刘备从没有一点地盘,借助孙家女婿身份被分封左将军,荆州|都督的名义, 得到有武陵,长沙,桂阳,零陵加上江夏郡部分地(含刘琦守住夏口和孙权让刘备驻扎代守的江夏的大部分)。
孙权止得南郡小部加上江夏大部分地区。在赤壁之战,刘备只有一千人跟随周瑜抗曹,却成胜利者中收获最大一方。孙权出力最大几乎没有所获
。还是孙权保护了刘备军队才能生存下来。这是所得当然是孙权所不能容忍的。
刘备驻守公安时,在法正,庞统引领指导下去益州占据刘璋地盘时期。孙权派兵攻打,长沙,桂阳。武陵。长沙桂阳的太守很快投降,零陵太守郝普,武陵的太守潘浚,也投降了,但没有被接管。刘备己经从战胜益州刘璋从战争胜利中赶到公安。率领大批军队准备和孙权决战。结果曹操夺取汉中,攻取益州。使刘备无法两线作战,不得吐出长沙,桂阳,达成湘水分界协议。
在谈判中,因夏口为江东要地。南郡又是北方曹操必战之地。于是于是双家商计。孙权退出南郡给刘备,刘备也退出夏口交换给孙权。事后孙权却说将江陵和汉水与长江之间的南郡 借给了刘备。更说刘备是借用孙家势力,才有家业,全部荆州之地都是我们的。都得还回来,首先将南郡还给我,这时刘备说等我打下凉州以后,再还给你。孙权无言。等到刘备击败曹操,攻占了汉中上庸房陵。孙权又派人去讨要南郡,刘备表面也叫喊,等到我攻取了凉州再还给还你,实际上却让糜芳,土仁把南郡的两座犄角之势江陵公安交给孙权。而武陵零陵早就给了也说是投降了东吴。使吕蒙白衣战土悄悄占领了江陵和公安。让关羽叫喊“大丈绝不和老兵同列,的结是在曹操亲自打击下并没有乘胜追击,却因不接受刘备授予得前将军,独自座大,威震华夏。关羽很快身败名裂,被东吴所杀。
整个南郡除了宛城,南阳都是成了东吴孙权的地盘,孙权和刘备争夺荆州斗争,并没有用兵真刀真枪地战斗就得到荆州。是刘备承认借助东吴势力,收复刘琦的零陵,长沙,桂阳,武陵的。也承认借到江夏驻扎。结果证明更是承认借到整个荆州。
刘备用夏口换南郡,孙权说的借给。反正姐夫大舅子,孙权不方便动手就强词多理,势力说话,再不才去强夺,还通过把自己妹妹给了刘备为夫人,想用美人计夺回零陵,桂阳,长沙。
刘备虽然也是想中兴天下,统一山河。但实力本事无济。先后把荆州都还给孙权。不能不说实力决定成败。曹操,孙权,刘备在在荆州都投入大量人力物力军力,最后孙权笑到最后。
借荆州是大舅子和女婿要荆州的借口罢了,在政治斗争中手段干方百计都用了出来,军事的,外交的,家内的,反正一切有利自己手段,孙权都使了出来。以使自已得到荆州之地。刘备却是先失长沙,桂阳,后失武陵零陵。再失南郡。还损失大批军事行政专业人员。大批骨干。
我们从刘备从为樊城县令,在曹操南下席卷荆州时期撤,刘备又在阳当失败。去夏口联合孙权抗曹操。孙权也借助刘备抗曹。是相互借助关系。可惜孙权从各方面都战刘备才智,让刘备前前后后把刘琦留给刘备的四郡多荆州。都给无偿地还给孙权。表明刘备集团政治上不行,外交上也不行,还上美人计的当,里里外外都不行。最后才不顾一切去和孙权拚命。还是一败涂地。对荆州的斗争被孙权戏弄倾家荡产嘴上不服心里服,什么都交了出去,却说部下投降。
荆州真的是刘备从孙权手里借来的吗?
当然是借的。不过只荆州南郡这一个郡。
赤壁大战结束后,曹操带领主力退回北方,留下曹仁守南郡。刘备向南进攻荆南四郡,周瑜带领江东军进攻南郡,由于江东水军在陆地上的战斗力确实不上档次,打了一年时间才逼走没有援军的曹仁。至此,江东无力继续北进,曹军则主要关注和针对马超和淮南地区,但驻在襄樊两城的曹仁依旧对周瑜占领的南郡有极大的压力。
此时,刘备占领荆南四郡,但是人少穷困,无法养兵,也与曹军没有地面接触线,又刚娶了孙夫人,因此向孙权提出借南郡(以分担江东面临的压力)的要求。而南郡确实孤悬于曹操刘璋刘备之间,东面还有刘琦留給刘备的小半江夏郡(主要是夏口),后勤补给困难,所以孙权想同意但遭到周瑜的坚决反对。当时的局势如图所示:
不久,周瑜病死了,接替者鲁肃出于同盟和姻亲关系考虑而赞同借南郡,刘备就亲去见孙权并达成协议,南郡借給刘备。作为一部分补偿,刘琦那小半江夏郡土地划给江东。当时形势如图:
214年,刘备基本占领益州(除张鲁的汉中),孙权就不干了,坚决要求刘备归还南郡。因为刘备膨胀得太快了,实力已与江东不相上下。尤其是南郡的位置太重要,不仅可以北击襄樊宛洛,东北进攻豫州许昌,还可以顺江而下攻击江东的长江门户柴桑,进而直接威胁江南核心区域的丹阳郡。当时形势如图:
刘备当然不想归还南郡这个要地,说等我得了凉州再还。此时孙夫人早就回了江东,双方姻亲关系已经没有了,孙权直接派兵进入长沙等地。刘备针锋相对带领5万军队出川,准备与关羽合击江东。恰巧曹操进攻汉中,张鲁西逃,刘备怕曹操继续南下进攻益州,就急与孙权说和,双方约定,湘水以东的江夏、长沙、桂阳三郡归江东,南郡、武陵、零陵三郡归刘备。这就是215年的约分湘水。当时形势如图:
但约分湘水毕竟只是双方避免撕破脸皮进行决战的权宜之计。对刘备来说,他认为,我給你孙权半个江夏,又分长沙桂阳两个郡,你该很满足了。
可对孙权来说,南郡不仅人口多,对江东的安全有重大而且不可替代的关键作用,因此一直渴望拿回南郡,这是219年出兵袭击关羽的主要原因。
因此,湘水分界只是暂时缓和了孙刘紧张关系,勉强维系联盟,而没有真正解决问题。当刘备汉中战役获得胜利,地盘扩展到最大,随后关羽发动襄樊战役,被江东袭击后方。局势如下:
此后三国鼎立,疆域大体不变。而失去荆州三郡的刘备集团彻底沦落为最小的地方势力,再也没有问鼎中原的哪怕微小可能,只能拼命进攻雍凉。
最后,附荆州各郡形势图:
1、荆州原七郡:
2、209年形势:
孙权占领大部分南郡及部分江夏,曹操占领南阳、部分江夏、部分南郡(襄樊地区),刘备占领少部分江夏及其他四郡。
3、210年借荆州之后形势:
曹操方面不变,刘备获得大部分南郡、荆南四郡。孙权获得大部分江夏(蓝色部分即刘备补偿給孙权的江夏郡夏口地区)
4、215年约分湘水之后局势:
曹操地盘不变,刘备将长沙、桂阳两郡交付江东。
荆州真的是刘备从孙权手里借来的吗?
刘备是汉室宗亲,孝景帝之炫孙,中山靖王之后,安理说当时全国都是汉朝的天下,区区一个荆州,刘备说借当时对孙权态度够客气客气
荆州真的是刘备从孙权手里借来的吗?
荆襄九郡,刘备取得南部四郡,向孙权借得南郡。为什么会如此呢?是因为孙刘两家当初是盟友,刘备势弱,而且没有自己的根据地。赤壁之战后,如果没有刘备取荆州,孙权也会派人去取。只不过当初确实是因为两家是盟友关系,对抗曹操,因此孙权才默许刘备去取,自己取得一郡,后来刘备为了发展,又向孙权借得南郡。名义上是借给刘备的,实际上还是刘备自己取得大部分地盘的。
荆州真的是刘备从孙权手里借来的吗?
表面上看确是借的。赤壁之战,虽说孙刘联合抗曹,但其实主要是靠江东一己之力,孙氏集团损兵折将而刘皇叔几乎不费一兵一卒,不仅保住了性命还捡了不少装备,而江东出钱又出力,如果一点好处没得到未免说不过去,所以双方才会达成默契:刘琦一死,荆州就归还江东孙氏,刘备暂借荆州容身。也就是说刘备拿刘表的地盘和孙权做了一项面子工程。
其实在孙权和刘备心里,荆州根本不存在借不借,实在是迫于曹操淫威,彼此需要报团取暖,一旦机会成熟,荆州到底是不是借的,就是一张嘴皮子的事情看你怎么说,关键实力说话,刘皇叔如果实力强过孙权和曹操,那你孙权的江东六郡八十一州也是向大汉借的。
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