如何看待上海土生土长却不是上海户口的人群“我是哪里人”的归属问题?
上海百年前隶属江苏,1920年成为国家特别城市后,又很快成为冒险家乐园,中外人士云集,中外文化踫撞,形成了独特的海派文化。
上海当时就是国际都市,是可以免签证出入世界各地。因此也是二战之中,全世界唯一有犹太人落难的落脚地,也是韩国爱国之士的总部所在地,更是华夏志士仁人远赴欧美日的始发站。
上海原先郊区和崇明明岛等,解放后从江苏省划入。上海当年很多人,都是从小在外公外婆家长大,读书都是在上海,生活习惯都早已融入当地。
后来要读高中,考上学,必须要严格户籍,就这样很多"上海儿女"就与上海擦肩而过。而子女户口是随父母的,一般不会轻易更改。这些"上海儿女"除了婚姻外就较难返沪了。
当年还有赴疆子女,可以落实政策返沪,可一般舅妈只认"外甥女",反感"外甥",重女轻男,因为女儿身更容易嫁出去。
这类子女,生为上海人,却各方面的差异而造成心理落差,一般人很难有深刻体会。许多新疆回沪女,感觉是上海匆匆过客,就是有知心的外公外婆也不能完全罩得住,有许多嫁给了大十几岁、二十岁的大叔级人物。
今天,全国人才流动了,上海久居的"新上海人",有的早过了十年。一般嫁到上海的女子,十年期满就可以户籍落地,享受当地各种福利了,可以竞选各级地方干部了。各种租售生意异常火爆,有了居住权就等于有了暂住证,因此,不再有"寄人篱下"的感觉。
现在上海没有上海人、外地人之区分,只要有真才实学,都是可以名正言顺的快乐工作和快乐生活。除了读高中、考大学、享受失业金等必须由户籍地所负责外,还有婚姻上可能有些许阻力,其余没有任何歧视和另类对待。
上海是名副其实的国际大都市,结纳五湖四海和海外人士。只要遵守上海交通法和各种法,尊重当地风俗和当地人,都可以找到属于自己的一方风水,自由畅行!
如何看待上海土生土长却不是上海户口的人群“我是哪里人”的归属问题?
答,我是这样看待的:
一,你没有上海户口,你绝对不是上海人!要问你是哪里人,我直接了当地告诉你:你爹是哪儿人,你就是哪儿人,无论何时,无论何地,都不要忘了根。
二,在中国这片土地上,真正了解上海人没有几个人,因为上海是我们国家城市变迁最大的城市,没有之一。现在上海人的构成成份非常复杂,硬要做一个广义的上海人,毫无意义。
三,既然提到了广义的上海人,那么就还存在狭义的上海人。事实上,我们通常所说的上海人,是由三部分人组成。
四,第一部分人是阿拉上海人,也就是传统上全国人民所说的上海人,这邦人起码上辈解放前就来上海滩混饭、且家住内环、上海市城市居民户口、老辈是公私合营时的全民或集体单位职工。他们说的是官方上海方言,只有他们才有资格把我们说成阿拉。这些人,目前上海街面上并不多见,有钱的太老,懒得出门,年轻的太穷,不好意思出门。人口总数不超过三百万。
五,第二部分人是本地上海人。就是原上海地区、区、县的人。这些人除了在泰国说自己是上海人外,在自己家们口从不说自己是上海人,更不会用阿拉这两个字。上世际90年代浦东未开发前,崇明县的农民与江苏启东县的农民没有任何区别。不仅如此,今年春节前,我到上海五院探望病人,同病房的一个老闵行的老太太对我说,五院的水平不行,你怎么不带他去上海看?我听后很纳闷难道上海第五人民医院不在上海市?
六,第三部分是新上海人,也就是广义的上海人,只要你有上海户籍,就属于这支队伍的人。新上海人是由老上海人与外地人连姻所带回的老伴和子女、早期的蓝印户口人员、上海单位引进的人才、外地在沪读书当兵的退伍人员、早期分配或毕业留沪的大中专生、早期驻沪机构走后门调入的人员、南下干部的后代。新上海人是上海街面上最多的人群,我们通常听到操上海口音的人中,十个有六个是新上海人,还有三个是本地上海人,只有一个是原始意义的上海人。
七,通过分析,我们发现,土生土长上海户口,与真正意义上的上海人毫无关系。上海这座城市越来越移民化、越深圳化、越传说化了。如今,你只要有上海户籍,你就可以定义你是上海人,没有户口只能说是在上海工作生活的外地人。
八,个人观点,回答完毕。
如何看待上海土生土长却不是上海户口的人群“我是哪里人”的归属问题?
抛开地域鄙视链谈这个问题。
无论是北上广还是八线小县城,大约都存在两大类户籍人口,一类是原住民,一类是新移民。
上海人从文化意义上来说应该认同上海文化,三辈以上都有上海生活经历的。
实际上老城厢的人就那么十几万,而在上海开埠以来,一直到1949年,来自江苏,浙江的新移民成为了上海人的主流,原住民的文化倒是消失了。新移民文化是吴侬文化和宁波文化的混合产物,当然不排除安徽,山东等其他省份文化,但是不具有决定性的影响力。
1949年后,随着行政区划的改变,类似松江,嘉定,奉贤,金山,崇明等等地区划入上海,这些区域人口的籍贯也随之在人口统计意义上变为了上海户籍。
上述区域成为现在上海户籍人口的主体。也可以认为是如今上海文化意义上的上海人。
50年代至文革结束,支边,知青,毕业分配等种种原因,不少上海户籍人口外迁,但是从文化意义上他们仍应该被认为是上海人。他们有强烈的文化认同,这也导致了千年以后大量的外迁上海人回沪潮,按照政策他们的子女也可以回沪。
改革开放后,外来人才新进,购房,婚姻等也形成了新的上海人,但是他们作为第一代移民,文化归属感尚未建立,并不能认定为文化意义上的上海人,只能说是行政意义上的上海人。
这个问题要用历史的眼光,文化的眼光来分析。就像绝大多数北京人并不是原住民一样,上海作为超大城市也一样几乎没有真正意义上的原住民,你很难把原江苏省浙江省的区域划为文化意义上的上海原住民。
讨论下来你会惊讶的发现,95%以上的上海人祖辈都不是上海老城厢的原住民。所以这个讨论的社会意义不大,仅限于文化意义。
上海的文化精髓还是在于海派的包容,闭塞或者排外是一切右翼分子的通病。以本人为例,爷爷来自宁波乡下,奶奶是苏州吴江,外公外婆浦东本地人。父亲大学毕业分配去了北京,母亲是杭州人,小时候在上海读幼儿园,上学后回北京读书,大学又考回。在家和老一辈亲戚讲上海话,但是老一辈上海话里还夹杂着大量方言口音,在外普通话,夹杂上海话。本人上海大学毕业按政策恢复了上海户籍,但是文化认同上只有一半,还有一半是北方文化的认同。
事实上,我们在实际工作中已经很难感受到地域歧视,但是大家在某些当方面还是有所反应,比如财务人员,我们要求一律是上海人,注意啊,不是上海户籍,必须是上海人。
上海人的特点是遵纪守法率比较高。这体现在用工上非常明显。但是缺乏闯劲,安于现状。事实上,不安于现状勇于拼搏的上海人,已经老早在八十年代去了日本,欧美,按照社会进化的观点,留下的人相对比较安于现状。所以上海人不必妄自尊大,外地人也不必妄自菲薄。
社会阶层从来不是按照户籍,民族,种族来决定,决定社会阶层的因素还是教育程度,经济收入,社会关系等等。
如何看待上海土生土长却不是上海户口的人群“我是哪里人”的归属问题?
上海不是美国落地(出生)既赋予公民资格(户籍),高高的户籍壁垒也平抑了房价。二十年前我们通过人才引进落户在上海。上海人这个大样本群体给我们负面的印象多一些,上海人不如家乡人随和、忠厚,低端人士的素质之低也超过了故乡。但城市各种资源、环境综合无疑是全国最好的,尤其是市民的福利。孩子也是上海户籍大学毕业后去了国外深造,目前暂时在境外工作,我们的居委会每年都要打电话来给孩子介绍工作,生怕因我们增加了上海市的失业率。户籍的含金量只有没有户籍的上海人最清楚了。
如何看待上海土生土长却不是上海户口的人群“我是哪里人”的归属问题?
是不是上海人原先就是3点上海出生,310身份证,然后会上海话。随着外地移民的越来越多,上海话正在消失中,所以现在定义上海呢,应该是310身份证加上海出生。有很多拿了上海户籍的人才,他们的身份证还是老家的,所以他们应该还算外地人,但他们的孩子在上海出生符合310身份证和上海出生两个条件,所以说他们应该是上海人。
如何看待上海土生土长却不是上海户口的人群“我是哪里人”的归属问题?
土生土长 却不是上海人
我来补充一下:
土生土长 有上海户口 看起来不是上海人 比比皆是。
上海人就是 余秋雨 描述过的上海人。“一帮移民上海的非上海人 总是对 上海人瞧不起,说上海人是乡下人”上海人一生在矛盾的复杂空间度过。
上海人的精致 只不过小范围的体现。
从生物学角度来看上海人就是那部分小范围精致的上海人 上海人还是和很多地方的人有明显区别。
脸颊较小,四肢线条在30岁前 女性和欧美四肢线条比例相当(臀部除外没有他们高)。三角肌 弘二肌不明显 四肢:上臂多为平行四边形,大腿也较为平行。现在多为栗子肉 火鸡腿臂,腿迈步的姿势也有变化,看不出上海典型韵味。
男人么都比较辛苦 走南闯北 但是还是有着和其他地方不同的走路姿势,当然和拍电影那些不同。一般不会改变速率 上下波动比较轻 这个和以前的家教有关。就算起立坐下速率也和其他地方不同。
做个上海人挺难的。老客拉 也会让人撮弃。
还有上海宁 不喜欢 人多的环境。一帮围观的就算有上海户口簿 绝对不是上海宁,上海宁都会避开这种场合,一不小心 皮夹子没了找谁说。上海宁 喜欢优雅(高雅不谈),喜欢古典 没人喜欢西北风,因为 拉嗓门的 都是 卖 梅干菜 磨菜刀或是 箍桶的等等做小生意的。
跳广场舞的 可以讲 没几个上海宁。聚众搞噪音只有 对上海宁来讲 简直是龌龊,跳到黄浦江都沓伐清爽。
晓得 撒 叫 上海宁了?
蛮难明白 做上海宁难啊。就像黑宁到都欧洲 还是黑宁 漂白?麦克杰克孙 漂了噶白 比麦当娜还要白,可是 还是 黑宁。
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