《亮剑》中楚云飞的炮营是哪来的?

八路军总部炮兵团的组建,其实便来源于“拣阎落”,也就是晋绥军的部队被日军打得仓皇撤退时,把携带不便的12门晋造山炮推入河中。而装备简陋原来只有几门迫击炮的八路军发现后,那可是如获至宝,捞出来擦一擦修一修,照样是打鬼子的利器,尽管炮弹并不多。

所以在地方杂牌军中,阎锡山部队的武器装备平均数量是数一数二的,因为晋绥军兵力并不很多,但是太原兵工厂的产量可是不小。就这一层说,晋绥军的火炮保有量要远超东北军(没家了)、西北军(穷得叮当)、桂军(基本靠买)和川军(质量太差),楚云飞能够配备了炮营一点都不稀奇。

先说太原兵工厂,阎老西绝对是民国最富的军阀之一,所以有条件从1927年就开办了自己的兵工厂,工厂拥有设备3800部和职工15000人,其规模直追全国最大的汉阳兵工厂以及奉军的沈阳兵工厂。到1930年左右,太原兵工厂的武器弹药月产量数字为:轻重火炮35门,迫击炮100门,步枪3000支,机枪15挺,冲锋枪900支,炮弹1.5万发,迫击炮弹9000发,子弹420万发。

阎锡山正是依靠这些武器装备,把晋绥军一度发展到将近30万人的兵力,并且还有富余的,干脆高价卖给李宗仁、马家军等外省军阀。把轻武器的产量抛开回到本题,从1930年算起到抗日战争爆发,太原兵工厂至少生产了2000多门大小口径的火炮,除去步兵部队伴随火炮外,晋绥军仅独立的炮兵团就有9个(还有一个重炮大队),可见其火炮的充沛程度。

日军侵入山西后,晋绥军在忻口会战、娘子关战役和太原战役中损失巨大,部队只剩下58个团10万余人,绕是如此,仍然保留了6个炮兵团的建制,步炮比例达到了1比9。这个比例已经大大超过了中央军,老蒋几百个团的部队,抗战爆发前也只建立了13个独立的炮兵团(两团制的炮兵旅4个,独立炮兵团5个),所以晋绥军的炮兵数量,确实不可低估。

由于山西大部沦于敌手,以及八路军的存在,晋绥军的可征兵地区已经严重缩小,其部队规模在1940年左右只有8个步兵师和2个骑兵师的建制,骑兵就别算了,步兵部队几乎每个师都能摊上一个炮团的火力加强。那么作为晋绥军的精锐,楚云飞的358团在编组成为加强团时,配属一个炮兵营简直小菜一碟。

而当时的中央军各调整师,也只能下辖一个师属炮兵营,团级建制则只能是下辖战防炮连,至于非嫡系部队和杂牌军,则连这个标准都难以维持,抗战时期日军猖獗一时,与其炮兵的优势大有关系。关于“炮力”这一术语的两军对比,之前有过专答,此间就不作重复了,总而言之,晋绥军的炮兵配置,在抗战时期堪称名列全国前矛,就是战斗力差极,真真浪费东西了。

炮兵营的配置虽然在表面上貌似合理,但问题是,楚云飞这个5000多人加强团的存在却不合理,因为晋绥军就那么点兵(补充完还有134000余人),还要维持20多个师的建制(1941年得来14个暂编师的番号),平均每师兵员不过6000人,那么每个步兵团则不过2000人,哪来的什么5000人的加强团?

所以在这一层意思上,《亮剑》的剧情安排,一方面是为了让楚云飞和李云龙的级别对等,好演对手戏,另外一方面其实是在暗讽,即蒋军和晋绥军虽然人多势众武器精良却不干正事,要不怎么楚云飞损失一营装备都不那么心疼?财大气粗呗。

既然如此,在晋绥军358团的编制上就不能太较真,它的钱伯钧一营都有小2000人,还有迫击炮连,而老李全团才只有1门迫击炮,你去哪说理去?况且,《亮剑》虽是一部可看的抗日剧,但是关于军事常识、历史知识和战斗细节方面,瑕疵还是不少的。

就比如下图的楚云飞团部,阎锡山“晋绥军”的称谓只是一个在政治舞台上的通俗叫法,而不是正式的军队名称,他和他的部队早在1927年就集体加入了国民革命军作战序列,那个牌子要写,也得是“国民革命军某师某团”,否则就搞笑了。

《亮剑》中楚云飞的炮营是哪来的?

《亮剑》楚云飞的炮营哪来的?合理吗?

整体来说,《亮剑》这部电视剧,算是很好的军事常识普及课。但是里面瑕疵很多,不胜枚举。

最典型例子便是,军队编制问题错误严重。

团,是作战部队的基本战术单位,战区军区级将领下命令,通常最多到团级,团一下就由团长带领的团部自由掌握。所以,我们可以看到,抗日战争中的每个团,都是有正式的数字编号的。比如抗日战争四大名团卢沟桥事变的吉星文团是219团、南口保卫战的罗方桂团是529团、奇袭阳明堡的陈锡联团是769团、死守上海四行仓库的谢晋元团是524团。

反观团以下单位,都是以团为主重新编制,通常来说分为一营二营三营,下面分别是1连到9连,以此类推。

所以,不管是八路军还是晋绥军,对团一级的兵力编制、火力配置,都掌控相当强。绝对不会存在李云龙独立团兵力9000多,楚云飞358团兵力6000多。

这一部分,纯属瞎编,大家一笑置之就行了。

抗日战争中,晋绥军的总兵力,基本维持在15万左右,分属于第19、33、34、35军、61军和骑兵第1军,步兵总共编了68个团,总兵力134398人。骑兵原为6个团,仍为6个团,共6584人。炮兵原为9个团及1个炮垒大队,战后整编为6个团,新成立3个团1个炮垒大队,共15383人

也就是说,晋绥军358团作为一个步兵团,如果兵力与其他步兵团差不多,应该为2000多人。即便是违规扩张,到了3000人就顶天了。绝不可能达到五六千人·的规模。

我们八路军这边,更不可能出现一个团就有近万人的情况。剧中还出现了独立团能管得了县大队区小队的情况,更是无稽之谈。抗日战争中后期,华北军队成立了晋察冀军区、晋冀鲁豫军区、山东军区和晋绥军区四大军区,军区对外的编制为120师,129师等单位,可是下面并不设置旅,而是设置了二级军区,二级军区下面有军分区,军分区下面则是团为主的作战单位。以晋冀鲁豫军区兼129师为例,抗战后期发展为21个军分区,以及若干个独立旅,总兵力也不过就是30多万,这样粗略一算,每个军分区下面有一万人左右,军分区下面才是团。

实际操作中,八路军的团一级编制设置相当随意,一个军分区,有的有一个团两个团,有的则直接设置五六个团。原因很简单,每个团设定兵力不多于2000人,甚至少于1000人,便于随时缴获武器,随时补充兵员。

说到这,你大概知道了,为何楚云飞和李云龙抗战八年一直是团长了,其实真相恰恰是,他们早就升了职,做了旅长或军分区司令,只是叫着团长顺口而已。

当你知道了楚云飞实际上是旅长,就能理解为何他会有炮营了。

给楚云飞设置炮营,主要目的有这样几个;

1,让人们看到晋绥军强大火力背后,不抵抗的事实。

2,让人清晰看到晋绥军和八路军武器装备上的巨大差距。

3,晋绥军一个团都有炮营,而八路军整个华北抗战,却拿不出几门重炮,抗战局势每况愈下,原因可想而知。

楚云飞的炮营,百分百是虚构出来的。因为,晋绥军在太原会战后不断打败仗,只有北路军傅作义有所振作。这样的部队,不仅守不住自己的兵工厂生产大炮,更不可能从中央获得大炮的补给。

1937年到1941年,中国军队的军火主要来自于苏联,通过新疆盛世才转运而来;1941年之后,中国军队的军火主要来自于美国,通过滇缅公路和驼峰航线获得。我们可以想象,这样基本全靠进口的情况下,晋绥军作为“后娘养的”,怎么可能在一个团编制下,设置炮营呢?

试想一下,如果晋绥军真的能一个团一个炮营,解放战争还真不容易获胜。1948年年底的淮海战役,华东野战军四个炮团起到了决定性作用,“火炮是战争之神”的话,绝不是想象出来的。

如果楚云飞有一个炮营,可能整个晋西北都成他的了。因为,在山东在河北,小鬼子的炮楼一座一座就能延伸到根据地腹地,专门欺负八路没有火炮。八路抢到一门火炮,小鬼子所有的炮楼都不安全了。

《亮剑》中楚云飞的炮营是哪来的?

民国军阀当中,阎锡山被称为“儒枭”。单论当时国内军阀,实际上把地盘经营发展的最好的,就是山西阎锡山,可惜的是他的团队建设过于保守,看似发展稳健,其实已经落后,所以后世看上去基于省级规模的地盘还可以,经营全国则差的太多,显的格局小了些。可是真正放在那个那个年代,能在保守的北方,独立发展到这一步,只能说阎锡山已经很尽力了。南方黄埔系北伐,一方面有大义在手,有中央名义,一方面也是蒋校长政治军事两开花,掌握当时中国最富裕的江浙两省,以及最关键的开阜工业商业城市上海。而关外东北军张家的地盘上,是日本人放长线钓大鱼,假借张家父子自以为自己心机多端,可以刀尖跳舞玩弄日本人的错觉,大力扶持奉军,不止是工业,是整个东北地区政治、经济、文化都有国家级从短期到中长期的发展规划,所以在当时,奉军势力是可以与北伐军抗衡的,就装备而言,已经是国内拔尖突出的,这也是后来伪满洲发展奇迹的基础—— 日本人对预期殖民地地的大胆而大力的投入,这里面不光是钱,最关键的是各个从基层到高层的骨干位置,都有已经先一步进入工业化国家的日本到人材。换句话说,在当时,假设没有外部势力插手布置,东北奉军其实自己没能力建立起军事工业,蒋校长这边发展则也会受很大负面影响,只有山西阎锡山,几乎还是原样发展,而当时国内军工,除这三者之外,皆不足论。阎锡山是老派军阀,后世因政治原因有些东西不能多说,但是在当时蒋校长带的北伐军,在国内确实是一支有先进思想武装的军队,国内各军阀不是没看出北伐军的胜利是思想政治的胜利,军事装备什么的,不是原因。阎锡山对自己晋绥军的战斗力是有明确认识的,这支部队的战斗意志和战斗技能,即使在老军阀当中,也说不上出类拔萃,只是自保有余而已,那么他觉得短期内,可以大幅提升晋绥军战斗力的办法,就是添加硬件—— 给部队增加火力、增加大炮!你别说,这个观点其实没大问题,日本侵华,日本兵在中国战场夸张的战绩,当然也有训练有素,指挥得当之类的因素,但真正的关键,就是每战炮兵发威,营级单位出战,都是带两门九二步兵炮,联队团级单位出战,火炮支援能超越绝大多数中国军队的师级单位。而忻口会战,正面战场阎锡山晋绥军居然也排出炮阵,勉强维持住与日本炮兵的炮战,这场炮战其实还是日军明显占优,但是没有完全压制住阎锡山的炮兵,日本人炮兵轰完步兵冲的战术在这里,就毛用都没有,最后还是靠战略迂回侧击,逼退了中国军队。由此可见,阎锡山势力中的太原兵工厂,仿制山寨的重心已经是火炮,晋绥军对炮兵的重视和发展,已经在国内领先,忻口会战中的炮战,在美援未到之前,大概也是唯一称的上炮战的一场中日炮兵对垒了,(这里,向那些技术与装备皆不如人,却勉力支撑起这场炮战的中国炮兵致敬)。楚云飞,在亮剑中有说明,他既是阎锡山阎长官爱将,还是蒋校长黄埔爱徒,自己还是家财万贯有志军旅的英豪,一开始,就带着一个有五千人马的团,其中就有一个炮营。国共对决时,跟李云龙双双负伤,也是他中了李云龙坚决的精锐步兵突袭,而李云龙中了他的炮兵轰击。以楚云飞的条件,有条件也有能力,更加有门路给自己部队装备炮兵炮营,这一点装备,阎长官的太原兵工厂就可以满足他了。

《亮剑》中楚云飞的炮营是哪来的?

《亮剑》楚云飞的炮营怎么来的?

阎锡山晋绥军给配的。

国民党兵工厂最出名,规模最大,财力最雄厚的有三家。东北张学良父子有一家,不提也罢,怕网友生气,不给点赞。

山西阎锡山的太原兵工厂,不亚于东北。阎锡山治晋有方,山西的经济比较发达,而且阎锡山对教育,兵工厂投资不小。中共徐向前元帅是山西某师范毕业,后考上黄埔。所以楚云飞考上黄埔,《亮剑》没有夸张。据说太原兵工厂步枪,机枪,迫击炮,山炮都能造,产量不小。自从1930年量产,枪就不说了,迫击炮一个月产100门,山炮只有12门(正好一个炮营),炮弹9000发。蒋介石的中央军地盘大,兵力多,但是武汉兵工厂也没有比太原兵工厂强。只是“汉阳造”“中正式”的枪和子弹多造了一些。

楚云飞不过一个加强团,怎么有炮营?

阎锡山正面战场输给日军第五师团,兵力多数已经撤往少数县城和山区。遭遇并不比八路军好到什么地方。所以招兵十分困难。名义上有几十个师,晋绥军的另一个大佬35军军长,绥远军政长官傅作义又分兵不少,计算下来,阎锡山一个师平均才六千人,标准的武器多,兵少啊!所以晋绥军一个师正好有一炮营,而且撤下来的兵工厂仍然有部分产能和维修,保养能力。

楚云飞是《亮剑》重要角色,黄埔军校高材生,阎锡山爱才如命,怕蒋介石挖墙脚,才上校就给一个加强团,五千多人,钱伯钧的一营加强营更是达到了二千之众。简直就是一个师,一个炮营又有什么奇怪?

只是老版电视剧《亮剑》是山炮营,新版的《亮剑》是迫击炮营,山本的特种兵偷袭赵家峪后,被楚云飞炮击西集据点,运兵车被全炸了,只能转道平安县城,于将家岭又被楚云飞358团伏击,山本一木快哭了,到平安县城,一百特种兵只有40人了!

大家搜《亮剑》视频可以证明,我认为,无论是山炮,迫击炮,都很合理。对于楚云飞来说,大口径的155美式榴弹炮,都不在话下,炮营算毛啊!

退到台湾后,别人都是闲置冷落,楚云飞却是爬到中将位置,李云龙听说以后,竟然没有半点不服!(详情见小说《亮剑》)

《亮剑》中楚云飞的炮营是哪来的?

阎锡山的太原兵工厂是民国时期重要的兵工厂之一,在中原大战之前,晋绥军有17个炮兵团。中原大战之后,阎锡山的17个炮兵团缩编为10个炮兵团。即使炮兵团缩编也是廋死的骆驼比马大,这一点连蒋介石的中央军都达不到。晋绥军的火炮主要是晋造的41式野炮,虽然比不上日军的原版货,但是有总比没有强。

晋绥军的各军、师、旅、团是没有专门的炮兵编制,实战中,炮兵往往以营为单位配合部队作战。

巅峰时期的晋绥军步兵团通常下辖3个营,每个营有一个机炮连,下辖4挺重机枪和2门82毫米迫击炮。抗战初期,日军进攻山西,而山西是阎老西的地盘,阎锡山抗日自然比较积极,组织了太原会战。太原会战之后,由于晋绥军损失较大,阎锡山开始消极抗日,并开始和日本关系暧昧。这一时期晋绥军的一个师只有4、5000人,一个团的人数和李云龙的独立团差不多(1500左右)。

《亮剑》中,358团是加强团,约5000余人。实际上,晋绥军的加强团也不过2000余人,只相当于钱伯钧的一营人数。在太原兵工厂被日军占领的情况下,阎锡山哪里来的火炮来装备步兵团。因此,358团楚云飞到抗战后期能有几门迫击炮就已经很不错了。

《亮剑》中楚云飞的炮营是哪来的?

谢邀,先说明一点,亮剑是一部小说,为了情节某些方面不可能完全参考历史,毕竟这不是史书(就如三国志和三国演义,还有水浒传中的武大郎,我参观武大郎墓的时候看到武大郎身高180CM也是惊讶不已,当然啥西门庆,潘金莲都没有的事情),而且国军历史上编制,装备不同军队差别是很大的,一个师最高有三万多的,也有两千多人的,再加上吃空饷之类的,估计解放军每次作战后清单尸体战俘算战果都被国军逼疯的感觉(来了国军两个军号称十万人,地下党传来的编制表上也是接近十万人,结果全歼一个没跑只有两万人的事情也经常发生)。

晋绥军的装备尤其是中口径炮兵当时是全国最好的(全面抗战开始的时候东北都丢了六年了是,所以东北军炮兵就不用考虑了),主要原因是阎老西建设了一座当时国内前三的太原兵工厂。

山西被阎老西经营的那是相当好,阎老西大眼界不行,战略眼光比较差,但是搞经济还是很强的,当时山西的经济,尤其是工业方面发展,比中央军控制地带要好的多(这也跟阎老西是地方军阀地头蛇,阎老西的命令山西那个官员,那个老板,那个老百姓敢不听。老蒋虽然名义上全国领袖,其实他的命令也就在几个省有效果,除了这些省没人管的),因为阎老西是军阀,而且是被其他军阀夹在中间的军阀, 他没法从其他国家采购大量工业产品,因为要通过其他军阀控制区,容易被卡脖子(比如阎老西从法国购买了一批意大利炮,没错,亮剑里那个意大利炮是法国的75小姐,这批火炮当时只能通过陆运过来,当时空运可不发达,路过其他军阀地盘,关系好的扣一半,关系一般的全扣,阎老西一点办法都没有)。所以务必需要工业的自立,这也是山西工业发展比中央军控制地区好的原因,中央军控制区江浙财团那都是大买办,对民族工业是不感兴趣,不光不感兴趣,如果民族工业太强甚至会威胁到他们的进口生意,所以打压民族工业是必须的。而且,阎老西居安思危的本事很强,抗战前几年进口炮管用钢,基本上山西占了绝大部分,当然后来都便宜了日本人。

而且山西的太原兵工厂在国内除了东北的沈阳兵工厂外最好最大的了(民国三大兵工厂就是沈阳兵工厂,太原兵工厂,汉阳兵工厂)。尤其是仿造的驳壳枪,是国内最好的,仅次于德国原装的,镜面匣子就是说的晋造驳壳枪。阎老西的兵工厂不光能生产手枪,步枪,机枪,手榴弹等,还能生产大炮,炮弹。产量甚至超过了中央军的兵工厂,有很多武器质量更是要好很多。对了太原兵工厂的手榴弹是当时国内最好的,沈阳兵工厂和汉阳兵工厂后来都进行过仿造。鼎盛时期的太原兵工厂有十七个分厂,一点五万工人。

看看抗战前其实也是大部分民国时期生产的火炮就知道了。

榴弹炮就只有东北生产过,100和105毫米榴弹炮300多门,其他各地军工厂有的试造过一两门,但是没有投产。

野炮造的造的最多的是沈阳兵工厂和太原兵工厂,其中沈阳兵工厂生产的辽14式77毫米野炮300门,辽14式75毫米野炮108门。太原兵工厂生产的晋18式88毫米野炮(当时国内口径最大野炮)105门。其他各地兵工厂也少量生产过一些75毫米野炮,但是不多。

山炮当时是国内火炮的主力,全国好多工厂都生产过,但是主要是太原兵工厂。太原兵工厂生产的晋12年式山炮大概400门,晋13年式山炮800门,晋17年式山炮700门,晋16年式105毫米山炮30门。沈阳兵工厂的辽14年75毫米山炮72门。汉阳兵工厂汉造10年式75毫米山炮228门。江南制造局生产沪造克虏伯75毫米山炮600门左右(不过大批生产时1907年,到抗战已经是三十年的老炮了,其实当时国内武器的质量,基本上都废了)。

也即是说,民国期间(含抗战后到新中国成立)全国生产山炮3000门不到,太原兵工厂生产了1900门,大概占三分之二。生产野炮500多门,太原兵工厂生产了105门,其他400门是沈阳兵工厂生产,其他厂生产很少。榴弹炮只有沈阳钢铁厂生产。

看看上面数据,知道为啥晋绥军比中央军火炮还猛了吧。

当然,当时晋绥军装备的都是太原兵工厂生产的武器,并不是美国人的武器,但是358团作为阎老西的精锐(就当是精锐吧,小说里说楚云飞是黄埔军校毕业的,阎老西对黄埔生这种所谓天子门生可是提防的紧啊,少数几个在晋绥军里混得都是不大的闲职),火炮又能自产(中央军也有兵工厂可以生产火炮,但是炮管钢不够啊,后期只能生产膛压小的小口径迫击炮),那装备当然是不错的了,咋不说当年东北军火炮装备是按日本标准走的,而且东北钢铁产量高,甚至装备超过日军(日本陆军的耻辱啊,二战期间装备的重炮数量都不够欧洲苏德战场一次炮战损失的多。当然,日本钢铁产量主要去造军舰了)。

全面抗战爆发后,晋绥军有九个炮团,两百多门中型和和重型大炮,比老蒋在淞沪会战哪出的全部中央军精锐的火炮都多,当时老蒋也就一百多们的家底。当然,跟老蒋比是强一些,比东北军最鼎盛时期还是要差些,和日本人比就更差了。不光是数量上,质量上差距更大。

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