为何李云龙的上级旅长陈赓是大将,而只比旅长低一级的李云龙团长却是少将,起码也应该是中将吧?

李云龙一个“野鸡”团团长,怎么敢跟陈赓大将比?先说陈赓大将的事。

陈赓大将,出身“名门”,黄埔一期毕业生。胡宗南、黄维、宋希濂等人都是他的同学。论能力,老蒋都说“五个胡宗南也不抵一个陈赓啊”。陈赓要是留在国军,那也是陆军一级上将,军衔已经到顶了。(特级上将只授予过一人,那就是蒋介石自己。)

陈赓还救国蒋介石的命,蒋介石抓到他后,都不舍得杀他,故意让手下看松一点,让我党救走了陈赓。

陈赓从北伐、南昌起义、长征、抗日战争、解放战争,一直打到朝鲜战争,论战功,给个元帅也应该。但是,我军在1955年评军衔时,需要考虑的因素太多。陈赓的资历,比陈毅等人差多了,所以,分到了大将一级。

而在大将之中,陈赓也只排到第四位。这是因为,粟裕的战功更高,甚至比林彪都高。所以,粟裕在大将中派第一。

排名第二的徐海东资历也很老,而且,作为第一支到达长征终点的的指挥官,他对毛主席也是有恩的。毛主席率部刚到陕北时,准备向徐海东部借2500大洋。徐海东直接给了5000大洋,只给自己部队留了2000大洋。这些钱,真是雪中送炭。毛主席都说,徐海东是“对中国革命有大功的人!”

排名第三的黄克诚,是林彪的老部下。而陈赓是刘伯承的手下。所以,陈赓排到了第四名。

不过,上将许世友、大将徐海东、上将陈锡联,都曾在陈赓手下干过。陈赓自己也曾开玩笑说:

“我虽然是个大将军衔,但是当年却是当元帅般神气,统帅过两位上将和一位大将。”再看李云龙,给个少将就偷着乐吧。

李云龙虽然在抗战时也是团长,但是,他属于扩编团,不是正式编制。论地位,他连772团的“程瞎子”都不如。人程瞎子怎么说也是正规团的团长,在国民政府有编制的!

而且,看似团长比旅长少一级,其实至少是二级!李云龙要先升任副旅长以后,才能当旅长!而且,解放战争时,陈赓已经是第二野战军第4兵团司令了。下辖辖第13军(周希汉任军长)、第14军(李成芳任军长)、第15军(秦基伟任军长)。此时,老李跟陈赓之间隔着:副军长、军长、副司令。两人差四级!

李云龙等到打完仗了,在1955年从南京国防大学毕业后,才正式升任军长。(此时,陈赓已经是一所军事学院的院长了,差距更大了)也就是说,李云龙在授衔的哪一年,才是军长。之前他只是以副军长身份,代理军长。

而且,当时的在职军长,就是少将军衔。当中将的,只有两人,还是之前起义过来的,有政治原因。所以,李云龙的少将军衔一点也不亏。

(文|勇战王聊历史)

为何李云龙的上级旅长陈赓是大将,而只比旅长低一级的李云龙团长却是少将,起码也应该是中将吧?

其实这个很正常,由于抗日战争时期我军被压缩了编制,名义上李云龙比旅长低一级,而实际上至少低两级半。

亮剑中李云龙的原型是几个将军的合体,比如李云龙俘虏了日本观摩团,这个和王近山将军的经历很像,当然李云龙的个性和事迹,还综合了钟伟将军的性格和事迹。

虽然李云龙的原型不好确定,但是亮剑中的老师长和旅长,都是可以确定的,老师长就是129师师长刘伯承,开国元帅。旅长就是386旅旅长陈赓大将。

那么问题来了,李云龙是独立团团长,只比陈赓大将低一级,为什么李云龙建国后只授予少将,而陈赓为什么可以授大将呢?

李云龙是独立团团长不假,陈赓是386旅旅长也不假,但是时间上还是有差别的。

当初红军改编成八路军时,实际上就是压缩了编制,原因很简单,因为国民党为了不让共产党发展壮大,所以只给了红军三个师的编制。

八路军名义上是军,而实际上是“国民革命军第八路军”,后来规定了“路军”都改成了集团军,八路军也改成了“国民革命军第十八集团军”,只是因为八路军叫习惯了,所以后来也称“八路军”。

八路军其实是比军高一级的集团军,但是蒋介石只给了八路军三个师的编制,分别是115师、129师、120师。

这三个师,原来是东北军的番号,西安事变后蒋介石为削弱东北军,把这三个师番号给取消了。红军改编时,蒋介石正好把这三个师的番号给了八路军。

三个主力师,分别有两个旅,四个团,每师定员为15000人。但是三个师,很明显不够红军的编制,其实一开始红军要求改编成四个师,但是蒋介石不同意,就给了三个师的编制,毛主席为了抗日大计,同意了三个师的编制。

由于编制少,当初红军时候的方面军首长都改成了八路军师级干部,就像林彪代表的是红一方面军首长,任115师师长,主力部队是原来的红一军团和十五军团及七十四师合编成的。

红二方面军改编成了120师,贺龙任师长,红四方面军改编成了129师,刘伯承任师长,徐向前任副师长。本来如果组成四个师,徐向前应该是师长,可是由于只有三个师,这样徐帅只能为副师长。

八路军主力师下面的旅,都是军团长或者军长级别的,就像徐海东大将就是红十五军团军团长,八路军改编时才是344旅旅长。

八路军的主力团长,像772团的团长叶成焕,都是红军时候的师长。所以红军时期的师长大多成为八路军的主力团长。

陈赓在红军时候最高职务是红四方面军参谋长,所以担任386旅旅长还属于降职使用了。

并且在大革命时代陈赓的资历和能力更厉害,陈赓是黄埔军校有名的“黄埔三杰”,曾经参加东征战役讨伐陈炯明,并且在东征时候救过蒋介石一命。

北伐时,陈赓就是特务营营长,南昌起义时,陈赓也是营长,林彪都是他手下的排长,所以陈赓的资历是很高的。

然后我们再看李云龙,虽然电视剧和小说中都交代李云龙参加过黄麻起义,但都是1927年的事了,而陈赓大将1922就入党了,1927年都是北伐军的特务营营长了。

李云龙红军时候虽然团长上的位置几上几下,但是最高职务就是团长,红军改编成八路军都是会降低职务使用的,没有办法因为编制少,而人才却很多。

这样最初改编时,小说中李云龙是772团3营营长,所以红军时期担任团长的李云龙,八路军初期担任营长正好。李云龙还瞧不起程瞎子,本来就是程团长比李云龙级别高,建国后人家也是中将,李云龙才是少将。

红军时期陈赓大将是四方面军的参谋长,比李云龙的团长大很多级,即使八路军刚成立时,陈赓大将就是386旅旅长,也比担任营长的李云龙高两级。

抗战过程中,我军的队伍发展很快,原来的编制根本就不够用的,就这样用主力团的一部分干部发展新的部队,也就是亮剑中李云龙的新一团。

新一团就是386旅后来发展的团,这个团在蒋介石那里没有编制,就像李云龙说的蒋介石没有给过他一点军饷。主要是李云龙的部队都不在编制。

抗战中后期,甚至最初改编时的连长,都可以单独出来拉队伍,成为团长,这点也符合当时我军的政策,化整为零。所以抗日战争后期,李云龙的独立团发展七八千人虽然有点夸张,但却很现实。

八路军刚改编时,才十二个主力团,等到1940年,我们就组织了“百团大战”,给日寇以狠狠的打击,所以我们的队伍发展是很快的。

李云龙在进步,从营长变成了团长,陈赓大将也在进步,1940年5月成立太岳军区,陈赓已经担任军区司令员。

太岳军区不止包括386旅,还有八路军总部特务团和决死一纵队,都归太岳军区管辖,陈赓统帅太岳地区的所有八路军武装。

所以李云龙当上团长时,陈赓的职务已经比旅长更大了,1941年8月,以386旅、决死一纵队、212旅及决死二、三纵队一部组成太岳纵队,陈赓担任纵队司令员兼军区司令员。所以陈赓手下已经不止一个旅了,完全比旅级别高多了。

解放战争时候,李云龙被华东野战军借调过去打了一次援,就成了华东野战军的部队,没过多久,李云龙的独立团就改编成了二师,李云龙担任二师师长,所有人都升级了,师政委还是赵刚,参谋长张大彪。

陈赓这时候,已经是兵团司令员了,更重要的是陈赓兵团是我军成立最早的兵团,实力雄厚。

自成立之日起,基本上都是独立负责一个战略方向,经常独自担负战略战役性任务,所以陈赓兵团已经不完全是中原野战军在指挥了,而是中央在指挥。

所以解放战争时期,陈赓的兵团司令员绝对比李云龙的二师师长高两级以上。李云龙淮海战役受伤后,一直养病,而陈赓大将早就从北方打到了云南,立下了赫赫战功。

所以建国后,陈赓已经是全军副总参谋长,和粟裕大将级别差不多,后来陈赓还接替过彭德怀元帅担任过志愿军代总司令。这些级别,都是李云龙望尘莫及的,因为根据小说交代,建国后李云龙才是代理军长。

1955年,授衔时,陈赓以副总参谋长授予大将是很正常的。而李云龙是正军级,授予少将,也比较常见。

其实,就是按照八路军成立初期的级别来算,李云龙授予少将也是正常的。因为八路军初期的主力团长一般建国后都是上将或者中将,副团长大多数是中将或者少将。李云龙最初是八路军营长,授予少将在正常不过了。

综上所述,李云龙名义上是八路军的团长,只比旅长低一级,而实际上低至少两级。李云龙的独立团属于虚构的,因为386旅根本没有独立团,但是通过电视剧我们可以知道独立团就是八路军后来发展的团,和最初的那些个主力团不一样。所以李云龙授少将,比较合理,陈赓授予大将更是没有问题。

其实,不管授予什么军衔,这些老革命家都为新中国的成立和建设做出了巨大的贡献,我们都要铭记历史,向他们学习!

为何李云龙的上级旅长陈赓是大将,而只比旅长低一级的李云龙团长却是少将,起码也应该是中将吧?

1937年8月红军改编成为第八路军的时候,基本上的职务对应为:原方面军首长出任“师长”(林师长其实代替了彭总的位置,后者已就任八路军副总指挥)、原军长出任“旅长”、原师长出任“团长”,这还得可着优秀军事干部任命,因为部队就那么多,三师六旅15个团(不计总部特务团)40000来人。

曾经担任过红四方面军参谋长的陈赓,被任命为第129师386旅旅长,实际上这已经有些屈就了,因为方面军参谋长属于“班子成员”、也是方面军级首长,黄埔一期的陈赓完全够级别出任第129师副师长。本来延安与南京方面谈判的初案就是组建四个师,可惜并未谈成,于是原定师长的徐总只当了副师长,那么陈赓顺延就成为了旅长。

假定李云龙这个人物符合历史,他的原职务是红9军25师第171团团长,改编时准确的适配职务就是“营长”,事实也是如此,在《亮剑铁血军魂》中有特别说明,李云龙在八路军的第一个职务是386旅772团某营营长。所以从红军改编时期起,表面上看两人之间已有两级职务差,而实际上应该是两级半,这个没有异议吧?

不能用李云龙后来的新一团和独立团团长职务来衡量,那都是八路军在华北敌后展开后,扩军时新组建的部队,“彼团非此团”。1939年之前,类似的第一批新建团还能以“老营长”担任团长,到以后第二批、第三批新建团级部队时,“老连长”都足以当新的团长了。八路军发展壮大的那么迅速,从40000人发展到1940年的40万人,后建团的团长完全没有可比性,必须以1937年8月的职务来核准,每每李云龙看见旅长就俩字:秒怂。

如李大脑袋一般的这批干部在升团长的过程中,陈赓将军也在晋升,1940年已经成为太岳军区司令员,并且不再兼386旅旅长职务,该旅已经成为太岳军区的所属部队,所以这也反证了必须以1937年为基准的原则,因为职务都在不断提升中。此时陈赓将军仍然与李云龙等这批人有两个级差。所以《亮剑中》的“程瞎子”作为1937年的772团团长,就是应该比李云龙级别高,授中将一点没毛病。

尤其注意的是1947年陈谢兵团的南渡黄河之战,在晋冀鲁豫军区主力挺进大别山以后,陈赓指挥的两个纵队和一个军(起义的第38军)已经不再受晋冀鲁豫野司指挥,而是直接听令于延安。按当时的编制级别,陈谢兵团属于“准战略集团”,也就是比几大野战军仅低半格,而要高于各野战军普通的兵团,所以陈赓后来能够出任“志司”副司令员,不是没有前因的。

这时候的李云龙,不过是华野某纵队二师师长,他仍然与陈赓将军有两级半之差,即后来的野战军(大军区)副职、兵团职、军职(纵队)再到师职。至1955年授衔时干部级别进行了细化,大军区副职是肯定要授大将的,而陈赓将军的资历和传奇经历,毫无疑问可授。但是兵团级又分为了正兵团级、副兵团级和准兵团级,以下才为正军级和副军级,这套干部级别是授衔的基础。

其中正兵团级多授为上将,比如杨成武、杨得志、刘亚楼、叶飞等将领,副兵团级多授为中将,比如王近山等,准兵团级多授为少将,比如钟伟、贺晋年等等,那么李云龙在哪呢?作为A军代理军长,他根本没有迈进兵团级将领行列当中,最多只是正军级(还代理军长呢)。然后能够跟准兵团级干部一起授少将衔,亏吗?完全是理所应当嘛。

别拿陈赓后面只任第二野战军第四兵团司令员说事,实际上淮海战役之后,陈赓兵团仍旧属于单独行动,千里大迂回直插两广和云南,尽管在作战序列上暂时划归四野前指,但是仍然有直接向军委汇报的权力。

了解战争史内情的朋友都很清楚,四野司令员也不是完全能够驾驭这位名将的,毕竟是号称“黄埔三杰”的一期学长,深受军委器重,有别于普通的兵团司令员。

跳过历史再看剧情的话,李云龙从红军时期起就错误不断,能够扛上少将肩章已是不易,也合情合理,除非有类似于韩先楚、皮定均一样的重大战功,否则中将军衔是肯定没戏的,晋西北铁三角的情况都差不多,没啥可遗憾的。所以无论是从军史上推敲、还是就剧情分析,386旅旅长陈赓大将实质名归,而77团李云龙营长的少将军衔也是丝毫不亏。

为何李云龙的上级旅长陈赓是大将,而只比旅长低一级的李云龙团长却是少将,起码也应该是中将吧?

李云龙和陈赓大将之间只隔了一级,这是我今年看过最好的笑话! 陈赓大将是国民政府,有编制的第18集团军主力旅旅长,而李云龙的独立团在国民政府的序列中,根本找不到这么一号,属于扩编出来的团,在我军的序列中,可能也算不上绝对主力,在这一点上,李云龙甚至还不如,老是被他黑的那个程瞎子,人家那个772团,可是国民政府认可的主力部队,在国民政府的花名册上,有这么一号的!光就这一点上李云龙和陈赓就不止差了一级。 在国共合作期间,我军的编制被极大的压缩,整个人民武装被改编为第18集团军,下辖三个师,陈赓担任一个旅的旅长,但是就算此时此刻的陈赓,也至少比李云龙高两级,军队中的职级并不像,陆战棋那么简单,师长吃旅长旅长吃团长,在团长和旅长之间,还有一个副旅长级别,这样一来,李云龙和陈赓至少差了两级,但真的只差两级吗? 其实远远不止两级,这一点在解放战争时期得到了验证,解放战争时,陈赓大将已经是兵团司令,而李云龙只是一个二师师长,司令和师长之间不仅仅隔着一个军长,而是隔着副军长,军长,副司令,司令四级,这才是两人正常的差距。 我们再看一看李云龙是什么时候当上军长的,李云龙原本一直在福建前线担任代军长,直到1955年,他从国防大学毕业之后,才转正当上了正军长,在这个时候他也算是挤上了授衔的末班车,因为根据那时的规定,解放军的军长职务,对应的军衔就是少将,当然也有例外,挂着中将衔的军长也是有的,那两位都是起义过来的原国民党将领,在授衔上受到照顾,这也是大家能够理解的。我们在纵向比较一下八路军时期的各位团长,只要是国民政府花名册上有编制的团长,55年授衔的时候都是中将,而不管李云龙是带新一团还是独立团,这些队伍都是后来扩编的,在国民党的花名册上是没有的,所以尽管李云龙有很大的战功,但是依然只能授权授少将。不过772团的团长程瞎子,这个当年李云龙手把手教他放枪的新兵蛋子,反倒在李云龙之上,当上了中将。这也可能是李云龙心理失衡,拒绝接受少将军衔的原因之一。不过无论如何,李云龙这个少将军衔,绝对没有亏待他的意思,在当时的解放中,像李云龙这样的猛将实在太多了,李云龙一个少将,绝对不亏。

为何李云龙的上级旅长陈赓是大将,而只比旅长低一级的李云龙团长却是少将,起码也应该是中将吧?

日军发动大规模的侵华战争,中日矛盾据此上升为国内最主要的矛盾;于是,国共双方经过谈判达成的协议,1937年8月22日,国民政府军事委员会宣布红军主力部队改编为国民革命军第八路军,并同意设立总指挥部。朱德担任总指挥,彭德怀担任副总指挥,叶剑英担任参谋长,左权担任副参谋长,下辖第115师,兵力1.5万人,师下辖343旅、344旅,每旅下辖2个团。贺龙担任师长的第120师,兵力1.4万人,师辖358旅、359旅,每旅下辖2个团;刘伯承担任师长的第129师,兵力1.3万人,师辖385旅、386旅,每旅下辖2个团。八路军东渡黄河,挺进山西参与保卫战,不断在战斗中成长,兵力规模越来越大,不久每个旅又增加了1个团,改为3团制的旅,每个旅的兵力已接近万人。此后,八路军又在各师和军区之下,增编了若干独立旅、新编旅、警备旅、教导旅和骑兵旅等。每个旅人数均不等,少则2000-3000人,多则6000-7000人,甚至有上万人的旅,每个旅通常下辖3团,个别旅还有下辖4个团的。需要指出的是,八路军一直按当初成立时约4.5万人,从国民政府领取军饷,军饷由八路军驻西安办事处向军需局领取,每月60余万元,其中生活费30万元,战务费20万元,补助5万元,医疗补助费1万元,米津贴补助及兵站补助费7万元。军饷只能够维持八路军基本的生活费用,但就这么点军费国民政府也常找各种理由拖欠甚至不发放,“百团大战”以后,因国共合作协议中的12个团,变成了120个团,国民政府就暂时切断了对八路军的军饷供应。抗战剧《亮剑》中,尽管并未明确指出独立团团长李云龙的上级是第386旅长陈赓,但实际上就是陈赓,是八路军的主力旅,主力旅下辖主力团,都是在国民政府中有正式编制,领取正式军饷的,这点非常重要,影响了1955年军方的授衔。李云龙,在剧中,先是八路军第129师第386旅下辖新1团团长,后来接替在杨村夜袭战中吃了败仗的孔捷,担任独立团团长,但不管是新1团团长,还是独立团团长,都是八路军自己扩编的队伍,国民政府不予承认。因此,李云龙的部队,用李云龙的原话来说,“就是后娘养的”,总部、师部、旅部,从来就不拨付军饷和枪弹,全靠李云龙这个团长自己想方设法地解决。新1团和独立团,在第386旅中的地位,与第771团、第772团有正式编制的团,完全就不在一个档次上。1955年9月27日,我军历史上第一次正式授衔就可以看出具体区别来了,八路军总部的总指挥朱德、副总指挥彭德怀、参谋长叶剑英都被授予元帅军衔,副参谋长左权牺牲了,按军方评论,如果未牺牲最起码是大将军衔。八路军3个主力师的师长、副师长,都被授予元帅军衔,除了第120师萧克副师长,被授予序位第1位的上将,属于比较特殊的案例,原因由于比较敏感,即便当下都不便探讨,有军事知识的读者基本上知晓。八路军有正式编制的旅长,基本上被授予大将军衔;八路军有正式编制的团长,基本上被授予上将军衔,仅个别被授予中将军衔。李云龙,尽管资历比较老,但其担任的新1团团长、独立团团长,都是没有正式编制的团,属于八路军自行扩编的部队,没有正式的番号。解放战争时,李云龙担任华野第2师师长,全国解放以后,担任代理军长,在1955年授衔时,按资历李云龙红军时是团长,能授予中将军衔,但最终被授予少将军衔。李云龙、丁伟、孔捷三人,论资历和军功,都能授中将军衔;当时,都在南京军事学院学习,就去找肩扛元帅军衔的院长评理,结果被狠狠地教训了一顿,就思想开窍了,不再嫌自身的军衔低了,少将也风光,毕竟很多战友为新中国的解放事业献出了宝贵的生命。从1955年授衔的少将来看,其中,正军级有107名,副军级216名,准军级344名,正师级125名,无军队级别2名(汪东兴军直、黄正清原西北军区);据此判断,李云龙、丁伟、孔捷三人作为正军级,最起码授少将,授中将也未尝不可,属于划上划下的角色,未能被授中将,不仅他们本人喜欢他们的观众也稍感遗憾。

为何李云龙的上级旅长陈赓是大将,而只比旅长低一级的李云龙团长却是少将,起码也应该是中将吧?

感谢邀请!1952年,解放军进行了干部级别评定,从军委主席到副排级总共9等21级。干部级别评定为实施军衔制奠定了基础,到了1955年1月,中央军委发布《关于评定军衔工作的指示》:“评定军衔应以干部的级别为主要依据并参照编制军衔的规定,进行全面衡量”。该指示对正兵团以下各级军官规定了评定军衔标准:

正兵团级,多数可评为上将;副兵团、准兵团级,多数可评为中将;正、副、准军级,多数可评为少将;正师级,多数可评为少将……

陈赓是真实人物,抗战时期曾任八路军第129师第386旅旅长,1955年被授予大将军衔。而李云龙这个人物是虚构的,但是却有多个我军高级将领的影子,其中一个人物原型就是王近山将军。王近山52年评定的级别为副兵团级,所以55年被授予了中将军衔。

电视剧《亮剑》中,李云龙在解放战争中是师长,后为代理军长,根据52年的级别评定,代理军长的级别可以为正军级或副军级,因此,55年被授予少将军衔。同样的还有李云龙的两位老战友丁伟和孔捷,这二人都是正军级,同样授予少将军衔。

55年的军衔制大多数军官的实际军衔低于编制军衔一到两级,少数低于三到四级。如外国的编制军衔为中将军长、少将师长、上校团长;而我军对应的编制军衔为少将军长、大校师长、中校(少校)团长。

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