我家二楼,拒绝签字安装电梯,楼上邻居要去法院告我,合理吗?
这个事情我有一定的发言权,我姑父之前就住二楼,因为不同意安装电梯,最后被邻居告上法院,而法院的判决却让人大失所望。
现在的老小区基本都会安装电梯,一方面是为了方便,另外一方面也是为了跟上国家相关的政策,毕竟安装电梯国家是有补助的,在这样的情况下很多老小区都想着去加一个电梯,但这个时候问题就会出现了,那就是一楼、二楼用户肯定是不会同意的,因为这样一来他们就会受到非常大的影响,而我姑父也是这当中一员。
15年的时候我姑父花了60万买了一套我们老家城市的楼梯房,当时买主要是看中房子周边的配套设施,再一个就是方便他们以后养老用,所以当时就买了二楼。
住了一楼之后小区就要安装电梯了,一开始我姑父是明确拒绝,他说不想安装,也不想出钱,但是在这个沟通的过程中可以说不断的有人去做他的思想工作。这个时候眼看着朋友的房子都安装了电梯,只有我人姑父这一栋没有安装,所以楼上的邻居都非常气愤不过,觉得我姑父只为自己一个人考虑,不为其他人考试,所以当时就联合物业一纸把我姑父给告上法院了。
过了大概一个星期之后就开庭了,双方都根据自己的理由进行了承述,但最终法院判决我姑父败诉,理由就是根据《中华人民共和国民法典》的有关规定,业主共同决定事项的,应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决。
再一个就是根据《物权法》规定:业主对建筑物专有部分以外的共有部分,享有权利,承担义务,不得以放弃权利不履行义务。
这栋楼所有的业主都同意(一楼都同意了),只有我姑父一人不同意,那按照这个规定自然他就只能是败诉了,其次就是我姑父也不能以放弃为由而拒绝安装,所以这个电梯最终还是如期安装了,但是并没有给我姑父留一个口子,当然也没有让他出钱。
但也正因为是这样的情况之后,我姑父弄得上下邻里的关系非常不友善,最终不得已只能是把这套房子卖掉,换到其他地方去住了。所以当时我也和他建议,早知现在何必当初这么坚持呢,搞得自己左右不是人。
我家二楼,拒绝签字安装电梯,楼上邻居要去法院告我,合理吗?可以说合理,也可以说不合理,为什么这样说呢,因为这里面关乎着两种不同的性质:
一、从法律方面来说
如果说单纯的是从法律方面来说,那肯定是合理的,因为这个是有相关规定的,并不是说你拒绝签字就可以不安装,也不是你拒绝安装就不能去法院告你。
因为安装电梯本身就是一个集体的利益。他是为了方便楼上楼下的住户的,所以这个时候你强行拒绝,虽然说这种行为你也是为了保护你自己的利益,但是从法律方面来说并不适合。
根据《中华人民共和国民法典》的有关规定,业主共同决定事项的,应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决。这个就像公司章程一样,不是你说你不同意就不能执行,他只要达到这么多的同意表决,那自然就可以去安装,这个时候你再去拒绝也是没有用的。
所以说从法律的方面来说确实是非常合理的,但这个时候我们也可以反告其他业主,因为他们侵害了你的权益,可以要求其赔偿,但是电梯肯定是会安装成功的。所以说在安装电梯的时候要不要拒绝,怎么样拒绝一定要考虑清楚。
二、从情感、道德方面来说
如果说单纯的从情感和道德方面来说,那肯定是不合理的,因为这样就会给二楼增加非常大的麻烦,同时也会造成一些影响。
二楼如果说在没有安装电梯之前,那肯定是非常吃香的,但是安装了电梯之后不仅不方便,还会造成房子的贬值,同时也会增加很多的缺点。所以说从这个方面来考虑,那自然是不合理的。
不可能说为了满足其他的人的利益,而去损失自己的利益,再者自己还要面临法律风险,那就更加不合理了。虽然说通过法律来解决是可以解决这个电梯安装的情况,但由此所产生的费用以及时间也是非常久,那可能就会想要安装电梯的人造成非常大的麻烦。
所以说两权相害取其轻,一方面是楼上需要安装电梯,一方面是楼上不需要安装电梯,这样就会一直僵持下去,其实这中间还有一个更好的解决办法,既能让二楼同意,也能让其他住户不去告去法院起诉。
如何解决这种安装电梯的矛盾第一:先协商,正所谓万事都有一个协商的机会,如果说能协商的机会都没有那就只能是上法院了,但是这一步一定是要做,只有协商了,双方各退一步或许才能更好的收场,毕竟远亲不如近邻,大家抬头不见,低头也得相见,在这样的情况肯定也会很尴尬,所以说第一步是协商。
第二:补贴,如果协商不成功,这个时候楼上的住户就需要拿出一点诚意,去补贴一楼和二楼的用户,因为只有这样才能让他们心中舒服一点,这个补贴的金额双方都可以沟通的,毕竟损失的是二楼,所以尽量得满足他的一个情况。正所谓钱给到位了,事情才会好办。甚至还可以让他们免费享用电梯,可以不用出电费,等等。
这一步也是最好的一步,只有这一步解决好了。后续才能没有其他事情。
第三:全体业主起诉,如果说第二步解决不了,那就只能去法院起诉了,这样肯定会把这个事情给解决,但是以后大家就好相见,也会非常的尴尬,所以说不得万不得已,肯定是不能去走这一步的。
所以说想要解决这种安装电梯的矛盾,最好的办法就是多沟通,双方谈好各自的条件,只有让对方感受到诚意之后,那自然就会同意了,毕竟这种安装电梯也是大趋势。拒绝也是没有用的。
二楼为什么会拒绝签字安装电梯,因为带来的影响实在是太大了。一、用不到
二楼之所以会拒绝安装电梯,最重要的还是对于自己来说不太方便,比如:用不到就是一个最关健的理由,一个东西装了之后,不仅会给自己造成很大的影响,同时自己还用不到,那你说他能不拒绝吗,所以说第一个拒绝的理由,就是几乎用不到,你要是让他能用到,那他肯定同意安装了。
二、房子采光、视野受限
一般来说老小区加装电梯都是从外面直接加一个电梯井,在这样的情况很容易挡住房子的采光,这个时候整体的采光和视野都会非常差的,你一眼看出去只能看到电梯,可以说那种空间就让人有点压抑,再一个就是采光的问题也会很麻烦,就算是白天也得开灯了。所以说这种影响还是非常大的。
三、不方便
再一个就是不太方便,安装电梯之后,可以说每天都有人上下楼,这个时候你家里的就没有什么隐私,人们都会好奇的往窗外看过去,给生活带来了非常的不便,你试想一下,你家每天在做什么,都有人往窗外看一眼,这种感觉可以说是非常难受的,除非说你天天拉上窗帘,但是这样房间也不通风,再一个就是非常的压抑,所以说安装电梯之后肯定就会造成不方便。
四、房子容易贬值
老小区安装电梯成功之后,原本3-7楼的房子并不怎么升值,但是有了这个电梯之后,自然就会升值比较快,那相反一楼和二楼由原本的值钱,就会成为不值钱了,甚至还有可能造成贬值,在这样的情况你觉得二楼他能同意安装吗,肯定是不会同意的。
所以说这也是为什么我在上面讲,一定需要给一楼和二楼一定的补助,也是这个意思,因为损失确实太大了。
五、噪声非常大
电梯安装之后,造成的噪音和辐射就会非常大,而这一点对于二楼来说同样也会受到非常大的影响,中午或者晚上就会影响到他们的休息,所以说他们自然而然也就不会原意了。
电梯安装成功之后,二楼需不需要出电梯费用和电费这个问题可以说一直有争议,一般来说二楼是不需要出电梯设备费用,但是电费这个要不要出可以说一直是存在争议,就像小区一样,一楼和二楼同样也要交电费,只不过是根据不同的情况交的不一样的而已。
所以说要么一开始就说好二楼不需要交电费,如果没有说好,那后期二楼肯定是需要交电费的,因为根据《物权法》规定:业主对建筑物专有部分以外的共有部分,享有权利,承担义务,不得以放弃权利不履行义务。
从这就可以看出来,你不能以放弃权力(说你不用电梯),而不交电费,如果是这样的情况,那你可能会面临再起被起诉的风险,
同时在我国《民法典》第九百四十四条中规定:业主应当按照约定向物业服务人员支付物业费。物业服务人已经按照约定和有关规定提供服务的,业主不得以未接受或者无须接受相关物业服务为由拒绝支付物业费。
所以说二楼需不需要交电费,这个就要根据前期的约定说清楚,当然这个交电费肯定是不能平摊,肯定是按照阶梯式去收费的,这样才能算是公平合理的。
最后:
正所谓远亲不如近邻,如果说老小区需要安装电梯,再不是影响特别大的情况下,我建议一楼和二楼最好还是同意安装电梯,虽然说会造成的一定的影响,但是你也能拿到一定的补贴,如果说真要双方撕破脸皮,那以后在这栋楼大家也会很难相处的。毕竟在城市中一个好的邻居是非常重要的。
我家二楼,拒绝签字安装电梯,楼上邻居要去法院告我,合理吗?
始终坚决反对。书面反对。让他们告好了。官司输了也不怕,这就是证据,将来出了事,可以反告他们。
我家二楼,拒绝签字安装电梯,楼上邻居要去法院告我,合理吗?
不合理,一楼住户坚决反对,先有理有据的书面反对,让他们告好了。还不一定谁输谁赢,输了也不怕,老楼的建筑风格就是不带电梯。加装电梯就有风险,将来出了事,可以反诉他们。
我们这栋楼正在为装电梯闹得不可开交,住一楼的不同意,楼上业主说要去告我们。我根本用不到电梯,凭什么要花钱为你们装电梯?我压根就没理这个茬!
同住一楼的邻居陈大哥,也不同意安装电梯,他听说三楼以上的业主已经统一了意见,二楼的两户业主,也由原来的不同意,已经产生了动摇。
现在只剩我们一楼两户,如果我们不同意,他们会不会硬装?因为有人说,只要有三分之二的业主同意,就可以申请成功。
陈大哥还担心,如果我们不同意,楼上的邻居以后会不会找我们麻烦, 听他说完我也发表了自己的看法。
当初,我家买房时因为老伴儿腿有毛病,根本不能爬楼,所以全家一致同意买一楼。看中的是不用爬楼梯,还有个小院儿。当时,我们花了比顶楼多了5.8万的价格买的一楼,一直住的特别舒心。
小区的楼距比较大,一楼能晒到太阳,平常晾个衣服,晒个被子特别方便。小院儿里我们种了各种花草和果树,平常在小院儿里喝茶,下棋,特别的惬意。所以我们从来就没有后悔多花这几万元钱。
现在要加装电梯,跟我们没有关系,我们根本用不到, 而且对我们是有害无益。
我们这是学区房,房子不愁卖,加装电梯后,高层的住户价位立马上升,而当初他们买房时,价格可是比我们便宜了不少。
现在房子已经买了多年,高层住户因为有了电梯,反而得到了升值, 而我们一楼住户,加装了电梯后,房子就会贬值,成了最不好的楼层。
将来我们老了,行动不便,迟早都要和子女住在一起,到时候房子卖都不卖不掉,所以我们不同意。
楼上业主态度积极,是因为当初他们买房时年轻,爬楼梯不费劲,现在房子还提升了价值,他们当然会尽力争取。
听了我们的分析,邻居陈大哥觉得有道理。他们当初买楼和我们的情况差不多,两口子站了一辈子讲台,腿都有毛病,基本上也是爬不了楼,才多花钱买的一楼。
于是,我们两家一楼住户统一了意见,不管楼上住户怎么找,我们不同意,不签字。
过了几天,六楼两户邻居挨家通知,周末本楼业主要开会,商量安装电梯的事,地点安排在某饭店。
接到通知,我们不准备参加,吃人家嘴短,我们不做无理的事儿。
陈大哥又过来商量,说如果不参加有点说不过去。不管我们同不同意,我们都要明确自己的态度,回避不是办法,陈大哥也说出了他的想法。
我们不参加开会,可以写一份书面文字,说明我们为什么不同意,他们有要求安装电梯的权利,我们有绝安装的权利,两者之间是对等的。
我们不违法,不违背公序良俗,他们加装电梯,也是为了自己的利益。
由陈大哥执笔,写了一份书面文字,表明了我们的态度。那次饭局我们两家一楼住户都没有参加,而是把陈大哥写的那份书面文字贴在了楼门口。
有一天,六楼的两位业主找到我家,把他们楼上几户业主商量的事通知了我们。
他们几家商量的结果:电梯安装费,三楼以上的每户70000元,二楼的两户每户5.5万元,我们一楼的两户每户只需拿出40000元就行。另外,电梯以后产生的维修费,和电费都不让我们拿。说得好像我们占了好大的便宜。
我当时就表明了态度, 电梯我们可以一次也不用,所以任何费用我们一分都不拿,而且我们根本就不同意安装电梯,因为我心脏有病,受不了噪音。
我以为他们听我这样说会马上就走,但他们又打起了苦情牌。六楼西户说:现在他父亲中风瘫痪在床,出门儿只能用轮椅,没有电梯,老人又胖,根本没人能把它弄到楼下通通空气,看看风景,老人已经一年多没出门儿了。
现在有装电梯的这个机会,他们想花钱也要装,也是为了老人,万一有事送个医院还方便,说着还流了泪。
我打断他们说,你们家里有老人,当初买房就该考虑到这一点。不过这跟我们似乎没有关系,我也是因为腿不好,当初才多花钱买的一楼。
六楼东户这时也说话了,他说,你考虑一下我们住高层的困难,现在有这样的机会,如果因为你们两户不同意,影响了多数人的出行,是不是有点儿太自私?
我们已经做出了最大的让步,只让你们出40000元钱,而且后续的所有费用都不用你们出,如果你们还不同意,我们可以考虑起诉你们。
这还吓唬上了?我一听马上说:好啊,我等着。 他们在我这儿没有得到想要的结果,就气哼哼地走了。
过了一会儿,邻居陈大哥过来,他家的情况和我们差不多,五楼的两位业主找的他们,说的话也差不多,看来是他们提前商量好的话术。
陈大哥有点怕:如果他们真告我们怎么办? 我才不怕,我们没做违法的事,不同意安装电梯是我们的权利, 让他们告去吧!
接下来,我们只需以静制动,看他们到底怎么样。后来,小区二号楼为了装电梯的事闹了矛盾,六楼的人把一楼家的狗狗打伤了,还吓唬人家上三年级的孙子,为此还动了手。
邻居陈大哥的媳妇也过来说,她去跳广场舞被孤立了,广场舞队的几个女的,无故对她冷嘲热讽。说她是害人精,因为一家,影响了全楼都安不了电梯,不让她参加舞队。他们家的猫也不知被谁打断了一条腿,他们有点怕了。
看来情况有点儿复杂,难道只因我们是弱势群体,只因我们人少吗?
我们又商量了一次,觉得越是这样我们越不能屈从,我们没有错,如果再次出现伤害的事,我们就报警处理。
之后,楼上业主又找了社区调解员,来和我们商量,把安装电梯的费用,给我们降到了30000元。我们两家当然都没同意,别说30000,一分钱不拿我们都不愿意。
我们说得这么理直气壮 ,就一个原因,安装电梯是受益者分担费用。我们不但没有受益,而且是受害,如果加装电梯我们一楼面临的是:
一、我们的房子将来不好出手, 而且贬值。
二、电梯噪音将伴随我们的后半生。
三,采光受到影响。
调解员见我们态度坚决,也说了几点看法。加装电梯是以后的趋势,可能不会因为一户两户的不同意见而停止。现在是老龄化社会,从关爱老人出发,这是件好事,让我们重新考虑一下。
另外还给我们一点建议:可以从要求楼上业主,对一楼住户进行补偿,来重新看待这件事。
我们两家也重新考虑了这个问题,加装电梯这事,如果上升到另一个层面,我们可能最后会被迫同意。
既然我们阻止不了大趋势,不如提出合理的补偿,然后可以考虑卖掉这边的房子,去另买一套,但损失肯定还是有的。
最后商量了一下,应该让楼上的业主补偿多少最合理。两家一致决定,只要楼上业主补偿我们每户50000元,我们就同意安装电梯。这个钱包括当初买房比高层多出的钱 ,和加装电梯后,一楼贬值的钱。
这次我们主动找了调解员,让他去和楼上业主商量,我们不出面儿,避免正面冲突。
目前还没有给我们消息,既然是他们先请的调解员,就证明他们已经有所准备,他们已经统一了意见。后面只是商量补偿多少的问题。事已至此,只盼早日有个好结果。
题主的问题:因为安装电梯不同意签字,楼上邻居要去法院告你。这事没有什么合理不合理,那是他们的权利。但是,权力是对等的,你也有权利这么做。
以上是发生在我身上的事,遇到这样的事让人很糟心,从年前到现在,半年多的时间还没有真正的结果。
建议题主,根据你们当地的情况,和自身的情况,综合考虑。希望发生在我们身上的事,可以给你有所启发。
安装电梯对我们一楼有害无益, 如果我们同意安装, 楼上业主补偿我们5万元,这事儿你觉得合理吗?
我家二楼,拒绝签字安装电梯,楼上邻居要去法院告我,合理吗?
不要讲太多什么噪音、光线、贬值等因素,你讲这些问题,很可能被证明这些问题可以解决。你抓住一条:国家政策给了你同意或反对的权力,你选择了反对。就这么简单
我家二楼,拒绝签字安装电梯,楼上邻居要去法院告我,合理吗?
不合理。
他有安装的权利。你也有拒绝的权利。两者之间的权利是对等的。只要不违反法律,不违背公序良俗,你做任何决定都是合法的。
否则不就成了强买强卖!
换句话说,他告你是他的权利。但是只要他敢起诉你,你完全可以提起反诉。因为案件审理给你带来的所有经济损失和误工费,都可以反诉让他赔偿。
法院是不是受理,还不一定呢。
我家二楼,拒绝签字安装电梯,楼上邻居要去法院告我,合理吗?
你拒绝签字,楼上邻居要去法院告你,说明了你们那里还比较落后。现在很多城市老旧楼房加装电梯,已经不需要全体门洞业主签字同意了,只要同意人数达到“两个三分之二”,就可以申请安装。
比如像我们小区,在物业发布的通知里,只是强调了门洞业主需要达到“两个三分之二”,就可以报请安装电梯,至于其他业主同不同意,连个说法都没有,怎么样,根本没人搭理你。
比如像上海,不仅仅去除了全体业主签字同意,去除了“其他”业主没有明确的反对意见的条款,还实行了“两个50%”,其他的50%业主,同不同意都不管用了。想闹?看你还怎么闹?
我们先不说这样的做法合不合理,这就告诉我们,老楼加装电梯,是大势所趋,只要所属门洞2/3以上同意,其他的人,反对无效。不服也没有用,要不你就去打官司,看你能赢不?
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