如果三国时孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，会是怎样的格局？

这样做，只能加速孙、刘两方的败亡速度，不仅不能实现扩张，还会掏空自身，损耗国力。

孙权、刘备的地盘都处于南方，只要实力允许，都可以往南发展，实现地盘的扩大，但在三国时代，这是行不通的。

东吴在开疆拓土时，选择了南方蛮族部落开刀，这些地方包括：交州（今越南中部和北部+两广）、中南半岛、台湾岛。

收服交州

交州原本是归附汉朝的，但是到汉末天下大乱后，这地儿也是军阀控制。

由交趾太守士燮及其家族控制，辖区包括南海、苍梧、郁林、合浦、交趾、日南七郡，大致相当于今天广东+广西+越南北部和中部这个范围。

210年，孙权任命步骘为交州刺史，率兵南下经略交州，他先诱杀心怀异图的苍梧太守吴巨，接着又招抚了士燮。

但这也不是直接控制，而是迫使对方臣服称臣纳贡而已，孙权当时也没有实力可以直接攻灭士燮。

因为这时刚打完赤壁之战不久，东吴北面的曹操对其还有巨大的军事压力，没有兵力可以南下攻交州。

直到220年，才任命吕岱为交州刺史，开始逐步削弱士燮的势力，这事儿也不是一朝一夕能做成。

所以直到226年，士燮去世，孙权才动手，一边任命士燮的儿子做九真太守，一面令吴国将领接管广州、交州，瓦解士燮家族的权力。

这士燮家族自然有人不干，干脆起兵对抗东吴，被吕岱率兵镇压并平定叛乱。

至此，东吴才算直接掌控了这一地区。

孙权称帝后，又派出使臣招抚了中南半岛上的扶南、林邑等国，这些小国所在的地方也就是今天东南亚越南、缅甸等国一带。

这些小国都成了东吴的藩属国，每年都要来朝贡，但东吴并没有直接控制。

向夷洲的扩张

230年，孙权派大将卫温和诸葛直率兵一万渡过台湾海峡，进入夷洲（今台湾省）。

但这次却付出了惨痛的代价！

当卫温等人登陆台湾岛之后，他们发现此地东南两千里，冬天都不会下雪，一年四季如春，岛上还有很多山。

一时间有一种发现新大陆的感觉，但随后就发现岛上居住了很多夷人，还分成了不同的部落。

他们在岛上待了一年，与夷人部落之间爆发了战争，夷人熟悉地形，在自己的地盘上，自然有优势。

而东吴的士兵客场作战之外，士兵很多出现水土不服，还感染了瘟疫，一年下来，死伤惨重。

带去的一万多人，回来的仅剩一千多，损失90%的兵力，孙权对这两位兄台的表现十分不满，将二人斩杀。

这期间，孙权甚至还想派水师登陆海南岛，但由于被人劝阻才作罢，不然很有可能也是这种结果。

其一，向南扩张必定损兵折将。

通过孙权的一系列扩张实践，我们可以发现，东南亚这片区域里的小国，是不可能坐等被占领的。

让他们臣服能接受，但要占领这些地方，纳入中央直接控制，他们是不会干的，包括当时的夷洲、海南岛也是这样。

所以，一旦向这些地方扩张，必定要以武力的方式攻占。

而孙、刘两家本来兵力也不富裕，国力也不算强，再去这么折腾一回，可就惨了。

只要打起仗来，就会损兵折将，后勤补给、巨大的经济开支，不仅损失兵员，还会耗损国力。

这是在削弱自己，自废武功，北方的曹操将坐收渔翁之利。

其二，即使实现扩张，也没有什么好处。

这些地方属于蛮夷部落，或者一些极为不发达的小国，在耗费巨大国力征服之后，发展经济是难题。

因为本来人口稀少，要用教育同化对方，要把中原先进的技术引入过去，要帮助那边发展生产力。

这些事儿，不是一两年能完成的，可能要耗费数十年才行。

而且古代最重要的人口，要实现人口大规模增长，起码得上百年。

但在此之前，你得掏空自己的国库，投入到这些地区发展生产，这其实是在消耗国力。

而这些地方人口稀少，并不能提供多少兵员，对加强自身的军力是没有多大帮助的。

我们的江南地区，鱼米之乡，经济发达，可这背后，是近千年的开发才实现的。

今天的江苏、浙江一带，属于江南地区，经济发达，但在汉朝，是属于欠发达地区。

浙江一带都是汉武帝时，平定闽越才纳入版图的，生产力水平和经济水平跟中原差得远。

当地还存在很多土著部落，对他们稍微差一点，就会引起反叛，还要出兵平叛。

历朝历代一直加强对江南地区的开发，但一直到唐朝的武则天时代，这里依然比不上中原。

直到宋朝的时候，实现封建经济的巅峰，我国古代经济重心由北南移，江南地区正式取代中原成为新的经济重心。

这前前后后花了近千年的时间，才让南方的经济和生产力水平达到中原的水准。

孙权、刘备等得了那么久吗？显然是不可能的。

而广东一带，则是到了近代，才逐渐成为经济发达地区的，在宋朝的时候，这里都属于欠发达地区。

所以，即便孙、刘向东南亚扩张，他们也得不到什么好处，反而掏空了自己，加剧灭亡。

如果三国时孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，会是怎样的格局？

额，这个问题脑洞略大。

先说孙权。孙权其实已经扩张到极限了。230年，孙权派遣卫温和诸葛直浮海到夷州和亶州去寻找长生不老药。卫温和诸葛直大概花费了差不多一年时间到了夷州，也就是今天的台湾。当时的台湾是个什么情况呢？就是原始社会时期：

而卫温诸葛直一行在岛上待了一段时间，士兵病死很多，返回东吴的只有一、二成。东吴当时的航海技术是三国中最高的，去个台湾就惨成这样了，就别说渡海去日本了。

朝鲜其实从陆路可去，东汉末年割据辽东的公孙康曾经在现在的平壤以南设立带方郡，控制着朝鲜半岛北部。至于为何不向朝鲜半岛南部发展，因为那里的三韩部落也就刚进入文明时期，完全没必要开发。。。

日本的一个小国王，邪马台的卑弥呼曾经在曹魏的时候自己派使臣朝贡，曹魏赐给他们亲魏倭王金印，这块金印现在还没发现。

再说刘备吧。刘备去东南亚发展？刘备可没那个实力，也没那个必要。诸葛亮征服南中后，在那里实行羁縻统治，设立庲降都督。控制力很弱，就是个“夷汉粗安”的局面，那些部落上些贡品就可以了。

真正控制东南亚一些地方的是孙权。210年，孙权派遣步骘进军交州，赶跑了刘表势力，交趾豪族士燮归附。自此，东吴控制了交州，其中包括越南的中部和北部地区。蜀汉灭亡后，曹魏和东吴在交州展开争夺战，曹魏最初胜利，东吴后来击败曹魏又控制了交州，直到向西晋投降。

孙权曾派人出访越南南部的扶林国，顺道去了菲律宾、南洋群岛和柬埔寨。也就是这一次，再没有后续了。东吴当时也没有实力去浮海控制东南亚，东南亚当时也不值得东吴开发。

如果三国时孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，会是怎样的格局？

古人虽会胸怀天下，但却不会放眼世界。最大的悲剧是不好好攻读山海经。有许多大师研究了易经，打开了八卦的阴阳旋转门；去转换了兵法，去抒发了诗词，去发明了琴棋骑射，等等。可唯独怕烦怕难怕＂山海经＂。

假如孙权拿下台湾，再转战东南亚，要比郑和下西洋整整早了1千1百多年了。可是，孙权幸好没有在东南亚立国。

郑和第五次下西洋时，回来时有十六国1200多王侯将相仆从跟随，皆要奉土归顺。大明王朝怕鞭长莫及难管啊，一概拒绝。有一个国王，竟住在厦门哭着不走了：＂宁当凤尾，不争鸡冠。＂

孙权打下东南亚，气候、战火和海浪，厐大的军队难以全身而退。说不定，孙权就呆在东南亚，就与华夏文明渐行渐远了，就如徐福一去无踪影，就如殷商一去不复返！史籍默默无闻了。

而刘备更糟。到了东南亚，没有勤王令可勤奋，没有刘皇叔可遵从，遇见关羽、张飞开打，也只能摇头叹息。一旦上去，慷慨激昂地抒发激情，会被旁人嘲讽＂踫到外国人了＂。

刘备遇见关汉张屠，还得有粉红色的桃花盛开，运气满满。可南亚到处都是棕色棕榈树，只开财运，不带匡扶汉运，刘备壮志难酬啊！

刘备最好的出路竟是遇上了一个南洋妹，为他养了一堆刘皇孙，聊以自慰。

直到近代，刘备和孙权的南亚后裔，才会抱怨老祖当时为什么不好好研究＂山海经＂啊！

而历史无巧不成书，东吴孙权和中山王刘备的后裔，竟合二为一，组成为了爱国华侨的代表

，揭开了侨胞爱国的序幕了…

如果三国时孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，会是怎样的格局？

如果孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，魏国早就统一中国了，而且孙刘俩家也更快的灭亡了，因为此举会削弱两家抗魏之力量。

不考虑魏国！

如果东吴将宗室及功臣封到日本、朝鲜半岛、琉球、台湾、海南、菲律宾、越南等地为王，只需定期向东吴朝贡即可，相信百年之后，上述地区皆为汉地。

如果蜀国也将宗室及功臣封到云南、贵州、缅甸、老挝、印度等地为王，只需定期向蜀国上贡即可，百年之后，上述地区皆为汉地。

则汉人的生存空间得到极大的拓展，整个东亚都是汉区，今天的汉族人口也会大大增加，今天中国的版图也会大大增加。

如果三国时孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，会是怎样的格局？

三国时，魏蜀吴三方，缺的不是地盘，也不是人才，而是普通的人口；尤其是孙权与刘备，本身管的人口就少得可怜，还没消化完毕，孙权面对山越，刘备面对南中，都没能完全消化。

如果孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，只有一个后果，自身力量削弱，死得更快。

其一，往外发展，这是扩张，需要战争，需要移民，长远讲有好处，但短期内自身力量削弱很快，三国争战，魏国很快就能一统天下。

其二，古代，往外扩张受限于地理，这就涉及到收益与成本；当时孙权与刘备向南方的扩张，已经是极限，后面一千多年的中原王朝，尤其是唐朝，都没突破这一地理极限，是有一定道理的；既存在扩张能力限制，也存在扩张成本限制。

其三，三国时的海外与东南亚（陆地），太荒蛮了，没法开拓，无法殖民，纯粹是浪费精力。

其四，最根本的原因，还是蜀国与东吴自身的人口太少，没有向外开拓的动机；整个三国时期，总人口还不到东汉强盛时的八分之一。

其五，不要否认孙权、刘备的战略观，这些人对三国的实力、局势、关系掂得清斤两，对东吴、蜀国有通盘认识，不会乱作战略决策。

其六，当时的主要对手是魏国，南中离战场（魏蜀边境）太远，调运物质困难，对蜀国的贡献有限，更不要说尚未开发的更南面的地盘；同样，东南亚对东吴的军事支持也没多大意义。

其七，历史上，邓艾走阴平小道突进四川盆地后，迫降江油马邈，打败绵竹诸葛瞻父子，刘禅在成都投降，也没有逃亡南中，就是因为南中太偏太小，也不可靠，显然，更往南的地盘，对蜀国来讲，更无开拓意义；同样，东吴被灭国，也没有向南逃窜，压根儿没有意义。

事实上，无论是三国，还是以后的中原王朝，继续向南开拓的动机都不强。

这是小本的解读，欢迎关注与交流！

如果三国时孙权往海外发展，刘备往东南亚发展，会是怎样的格局？

这个问题提得很好，孙权和刘备还真的曾经有过这种想法。

公元229年，孙权称帝，国号为吴，这也标志着魏、蜀、吴三国鼎立的局面正式形成。

当上皇帝的孙权，却开心不起来。一方面，拿到了荆州，找不到太好向盟友蜀国进攻的借口；另一方面，一个合肥拖了孙权好几十年。都说孙权是守成之君，孙权心里苦，他也想发展啊。

一天下了早朝，孙权留下了历史大V诸葛直，和他谈起秦始皇求长生药以及徐福东渡的故事：

秦始皇希望自己长生不老，于是想尽办法炼丹求药，后来他听信了一位方士的主意，派徐福带五百童男女入海寻取长生仙药。徐福后来到过夷洲，那里四季如春，没有冰雪，如仙境一般，但根本没什么长生不老之药。徐福很为难，回去交不了差，很可能遭杀身之祸，于是他就漂浮到亶洲（现在的日本），居住下来。

孙权突然问道：“那么，到底有没有夷洲呢?”

诸葛直说：“有，古代地理文献《禹贡》就记载过夷洲。”

孙权翻找出《禹贡》，果然书中有记载。孙权很高兴，之前的不开心一扫而光，既然有夷洲，我何不派人去寻找，以扩展自己的地盘呢？于是孙权决定派人去寻找并开发夷洲。

公元230年，孙权派卫温和诸葛直率领一万士兵出海，去寻找夷洲和亶洲。就这样，一支有三十余艘船只组成的船队，浩浩荡荡地出发了。

经过了几个月的日夜航行，卫温和诸葛直率领的船队到达了一座小岛，诸葛直拿出《禹贡》，仔细对照，确实是夷洲无疑，卫温很高兴，就命士兵登陆。结果人马刚上岸，就遭受了袭击，夷洲的土著居民拿着长矛、木棍、弓箭冲了上来，吴军慌忙抵抗，落后的土著人完全抵挡不住吴军的攻势，败退而走。

第二天，当地的土著人首领前来求和，卫温和诸葛直答应了他们的请求。由于当时夷洲的土著非常落后，卫温和诸葛直又教授他们耕种，传给他们农业技术和铸造技术，双方相处十分友好。

一年后，吴军因为水土不服，出现了疾病，由于岛上条件有限，吴军损失惨重，侥幸活着的人，也天天喊着要回家，卫温和诸葛直被迫带着参与部队离开夷洲，数千夷洲人表示愿意跟随回到吴国。

公元231年，卫温和诸葛直回到吴国，孙权派人迎接，但看着原本一万士兵如今只剩一千人不到，只是带回来一群“野人”，孙权气不打一处来：“我们吴国缺人吗？我们缺的是地盘儿，让你开发夷洲，谁让你带他们回来了？”

于是孙权一声令下，将卫温和诸葛直投入监狱，处以极刑。

《三国志·吴书·吴主传》：“二年春正月，魏作合肥新城。诏立都讲祭酒，以教学诸子。遣将军卫温、诸葛直将甲士万人，浮海求夷洲及亶洲。亶洲在海中，长老传言：秦始皇帝遣方士徐福将童男童女数千人入海，求蓬莱神山及仙药，止此洲不还。世相承有数万家，其上人民。时有至会稽货布，会稽东县人海行，亦有遭风流移至亶洲者。所在绝远，卒不可得至，但得夷洲数千人还。三年春二月，遣太常潘浚率众五万，讨武陵蛮夷。卫温、诸葛直皆以违诏无功，下狱诛。”

卫温和诸葛直死后，夷洲的位置暂时成了一个谜，孙权的“海外梦”只能暂时搁置，毕竟几个儿子斗起来了，孙权忙于应付家事，哪儿还有时间考虑往海外发展的事儿？

公元208年，刘表病死，曹操携大军南下，刘备不敌仓皇逃走。在长坂坡，刘备遇到了鲁肃，一起谈起了未来，鲁肃问道：“皇叔接下来有何打算？”刘备说：“苍梧太守吴巨是我的好友，打算去投奔他！”

这时候的刘备走投无路，是真的打算投靠吴巨了。这个吴巨是谁呢？

吴巨，一说吴臣，字子卿。按古人取字，臣与卿相对，符合取字法，比如召信臣字翁卿、叶清臣字道卿、俞献卿字谏臣，若如此则其名当为吴臣，吴巨为传抄错误。

《三国志袁绍传》的注中曾经写道：

好游侠，与张孟卓、何伯求、吴子卿、许子远、伍德瑜等皆为奔走之友。不应辟命。

刘备早年有在洛阳游学的经历，认识吴巨（子卿）并不是什么奇怪的事儿，他最困难的时候，想到了老朋友吴巨，说明2人的关系很不简单。

图：东汉交州示意图

吴巨为何成了苍梧太守，苍梧又在哪里呢？

刘备离开袁绍后，历经艰险来到了荆州，不想在这里居然遇到了昔日的老友吴巨，然而不久后，苍梧太守史璜去世，刘表就封吴巨为苍梧太守。

临行之时，刘备流着泪送行，吴巨说：“兄弟别哭，以后在荆州混不下去了，来我这里。”

所以刘备第一时间，是想去吴巨哪里的。

苍梧，古代地名，在今广西省境内。苍梧的前身是“苍梧古国”。战国时期，楚国设“苍梧郡”。后来秦始皇一统六国，在此设南海、桂林、象郡3郡。汉武帝时，重设“苍梧郡”，并设立“交趾”刺史，管辖的地盘很大，包括了中国广东、广西及越南北部和中部，当然“苍梧郡”也归“交趾”管辖。东汉献帝时，改“交趾”为交州。

吴巨刚来到苍梧没多久，就把原交州刺史赖恭给赶走了。看样子，吴巨并不是个软柿子。刘备如果投靠吴巨，下场会如何呢？

无非是两种可能：

一、吴巨念及旧情，对刘备不错，刘备不忍夺走吴巨的位置，在交州养老，安享晚年。

二、吴巨表里不一，被关羽或张飞杀死，刘备接手交州，并往东南亚地区发展，最后一统东南亚。

这两种可能里面，第二种是最有可能发生的。吴巨这个人还真是个表里不一的小人。

我们看一段史料：

《水经注·卷三十七·泿水注》引王氏《交广春秋》：建安十六年，吴遣临淮步骘为交州刺史，将武吏四百人之交州，道路不通。苍梧太守长沙吴巨拥众五千，骘有疑于巨，先使谕巨，巨迎之 于零陵，遂得进州。巨既纳骘，而后有悔。骘以兵少恐不存立。巨有都督区景，勇略与巨同， 士为用。骘恶之，阴使人请巨。巨往，告景勿诣骘。骘请不已，景又往，乃于厅事前中庭俱 斩，以首徇众。○又曰：骘杀吴巨、区景，使严舟船，合兵二万下取南海。苍梧人卫毅、钱 博宿巨部伍，兴军逆骘于苍梧高要峡口，两军相逢于是，遂交战，毅与众投水死者千有余人。

这段是说，公元221年，孙权攻略交州，任命步骘为交州刺史，吴巨迎接后又有点后悔，还想像当初赶走赖恭一样赶走步骘，结果被步骘反杀。

图：步骘游戏形象

步骘在历史上的评价很好，为人“性情宽宏”，深得民心，最后官至吴国宰相。无独有偶的是，前交州刺史赖恭历史评价也很好，《三国志》说他为人忠勇刚直，才华杰出，豪义很强。后来投靠刘备，得到善终。

这样品行端正的上司都能赶走，可见吴巨的人品很不怎么样。刘备投靠了他，极有可能发生关羽张飞杀死吴巨、刘备一统交州，甚至后来攻略东南亚的情况。

然而这一切，都被鲁肃给破坏了。鲁肃一听刘备要去吴巨那里，就急了，他告诉刘备，跟吴巨混没什么发展前途，不如和孙权联合，打败曹操，然后三分天下。

刘备其实对这个吴巨，心里也是没底儿的，就听从了鲁肃的建议。他先是和孙权联合打赢了赤壁之战，最后又按照诸葛亮的战略布局攻略了益州和汉中，接下来蜀汉所有的精力，几乎都用在如何“北伐中原，兴复汉室”了，永远失去了攻略东南亚的机会。

如果孙权家里没有内讧，如果刘备当初去了吴巨哪里，整个三国的局势或将改变，如今的日本、东南亚等国家或许会成为中国的地盘。

然而，历史没有如果，也不会重来。每个人面临选择的机会只有一次，错过了就永远错过了。

参考资料：《三国志》、《水经注》、《交广春秋》等

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