黄药师门下的七个徒弟和全真七子相比谁更胜一筹?
《射雕英雄传》中,天下第一高手王重阳共有七大弟子,即马钰(丹阳子)、丘处机(长春子)、谭处端(长真子)、王处一(玉阳子)、郝大通(太古子)、刘处玄(长生子)和马钰之妻孙不二(清静散人)。其中以丘处机和王处一武功最好。
黄药师原先共有六大弟子,即曲灵风、陈玄风、梅超风、陆乘风、武眠风、冯默风。其中以曲灵风武功最好,这是梅超风亲口说的。
然而,王重阳还有一个编外的弟子,就是他的师弟周伯通,周伯通一身武功大都是王重阳教的,只是后来周伯通被黄药师困在桃花岛一十五载,他才无意中学了《九阴真经》武功,并创了空明拳和左右互搏。这么算,王重阳有八大弟子。
黄药师呢,到了《神雕侠侣》里,又收了一个关门弟子程英,把桃花岛武功和他的奇门八卦之术倾囊相授,再加上黄蓉郭靖也都学过桃花岛武功,黄药师曾经在郭靖黄蓉新婚燕尔之时,几个月内指导郭靖学了弹指神通,如果不算郭靖,黄药师正好也有八个弟子。
王重阳和黄药师都是一代宗师,武功在江湖上数一数二,他们的弟子自然也不会差。那么,全真七子和桃花岛弟子谁更强呢?
如果单打独斗的话,算上周伯通,王重阳弟子强,毕竟周伯通被困桃花岛之前,武功已经大成,当年欧阳锋去终南山重阳宫夺取《九阴真经》之时,周伯通在欧阳锋手上走了三四十招才败了。
而醉仙楼大战和烟雨楼大战,全真七子里武功最好的丘处机在黄药师手里走了不到三招,要不是黄药师手下留情,丘处机和马钰等人早就一命呜呼了,所以周伯通比全真七子强的多,更何况,周伯通后来学了《九阴真经》,发明了空明拳和左右互搏,武功已经超越东邪西毒南帝北丐四大宗师,什么全真七子和桃花岛六大弟子,跟周伯通不可同日而语。
抛开周伯通,去比较全真七子和桃花岛七大弟子,则单打独斗桃花岛弟子武功明显高于全真七子。
在蒙古,马钰去教郭靖全真内功,不想碰到练九阴白骨爪的梅超风,此时陈玄风已经死了快十年了,马钰身为王重阳大弟子,武功虽然不如丘处机和王处一,但是内功深厚,经验老道,相差丘处机和王处一不会太多,可遇到梅超风却吓坏了,马钰曾经对江南七怪说,就算他跟江南七怪联手,也未必是梅超风对手。
可见,黄药师手底下徒弟里,武功排不到第一的梅超风都比马钰厉害的多,要知道,江南七怪当年大战丘处机,七打一打个半斤八两,也许丘处机没下死手,江南七怪合起来也只是稍弱于丘处机,约等于一个马钰吧。也就是说,两个马钰联手,都未必拿得下一个梅超风,那曲灵风呢,陈玄风呢,是不是都比两个马钰厉害?很显然是的。
我们只比徒弟里武功最好的,单打独斗,曲灵风,陈玄风,梅超风,很明显是胜过全真七子的。
既然王重阳是天下第一,武功比黄药师还要稍胜一筹,为何教的徒弟反而不如黄药师呢?是王重阳不如黄药师会教?还是全真七子资质不如桃花岛六大弟子?
我觉得都不是,要说教徒弟,王重阳教的也不赖,你看他教出来的周伯通,很明显强于全真七子,也强于桃花岛弟子。要说徒弟的资质,你看马钰,他资质差吗?还记得烟雨楼大战,黄药师对全真七子的天罡北斗七星阵,马钰的一个临危反击,弄得黄药师灰头土脸,赞不绝口,使劲夸了马钰一句“不愧是全真首徒”。要知道,四大宗师夸过的人,除了欧阳锋的那句“柯瞎子,真有你的”之柯镇恶柯老侠,也就是马钰马道长了。
全真弟子武功之所以个人修为不够高,原因还在于王重阳。王重阳收徒,武功都是随便教教,只有周伯通天天吵着要学,他才多教了一点。王重阳收徒弟,都是为了传道,特别是晚年的王重阳,一心修道,很讨厌武功和打打杀杀,周伯通在桃花岛不就跟郭靖说过,全真七子里丘处机最喜欢武功,武功在师兄弟里也最好,可是王重阳最不喜欢的就是丘处机,嫌丘处机老是练功。
因此之故,王重阳没有把自己最厉害的先天功教给全真七子,当然也没教给周伯通,所以,全真七子武功不如桃花岛弟子,也就不足为怪了。
然而,王重阳毕竟也明白,在江湖上混武功才是硬道理,一个门派,特别是江湖上第一的大门派,没有拿的出手的武功,别说做广做大了,能维持住局面,不被欺负都不错了,王重阳知道不好好教徒弟武功,早晚会带来负面影响,你看后来霍都带人去重阳宫闹,要不是郭靖带着杨过及时赶到,霍都等人差点把全真派给灭了,因此王重阳还留了一手,发明了天罡北斗七星阵,让弟子们玩人海战术,单打独斗我不是你对手,我玩人海战术能打败你,就没人敢欺负我的全真派了。
你还别说,王重阳真他娘是个武功天才,这北斗七星阵威力巨大,运作起来,能顶的上四大宗师之一,你看黄药师在太湖烟雨楼轻视北斗七星阵,最后差点没陷进去出不来。
所以,如果全真七子跟桃花岛弟子打群架,那就要完爆桃花岛弟子了,你看能干两个马钰的梅超风,在牛家村,被全真七子北斗七星阵围攻,很快啊,很快就败下阵来了。
别说一个梅超风,桃花岛弟子并肩一起上,恐怕也是迅速被完爆。
其实,桃花岛弟子虽强,面对四大宗师也是被秒杀。还记得梅超风去太湖陆家庄找陆乘风打架,黄药师一直尾随梅超风,站在梅超风身后数尺之内,梅超风竟然毫无知觉,黄蓉提醒她以后,她以极凌厉的手法向后抓,都没抓到黄药师一片衣角,在一瞬间,黄药师以光速退开了老远。换成曲灵风,陈玄风,也会被黄药师秒杀吧。要知道,就算当年的周伯通,在欧阳锋手底下也就走了三四十招,在桃花岛被黄药师几十招打断了腿。
所以,桃花岛弟子遇到北斗七星阵,就等于遇到了黄药师,他们一起上,也会被完爆。就像后来周伯通在宋朝皇宫玩弄灵智上人、沙通天、侯通海、梁子翁一伙人一样。
总之,单打独斗,黄药师的桃花岛弟子比全真七子强,打群架,全真七子完胜。
黄药师门下的七个徒弟和全真七子相比谁更胜一筹?
单打独斗,黄药师的弟子强些。但全真七子合力用“北斗七星阵”,只怕黄药师的弟子不是对手!
黄药师门下的七个徒弟和全真七子相比谁更胜一筹?
黄药师的弟子如果都没有被挑断脚筋或打断腿,七大子弟的实力总和绝对超过了全真七子。而全真教的“天罡北斗阵”也有重大缺陷,就算全真七子联手结阵对敌,也不是黄药师七大弟子的对手。
- 黄药师七大弟子的实力总和,大大超过全真七子。
- 天罡北斗阵的两大缺陷,使其不能再双方对战中发挥作用
- 根据双方实力对比和天罡北斗阵的特点进行推演,黄药师七大弟子一方必胜
《神雕侠侣》中,黄药师曾对李莫愁说,若自己的“曲陈梅陆”四大弟子任何一人在此,都可胜过李莫愁。以黄药师的眼力和自负,这句话的可信度非常之高。
在绝情谷中,朱子柳因为李莫愁暗杀了自己的师叔天竺僧,发了疯似的找她拼命。李莫愁竟然不敢接招,只是绕着屋子躲避。一旁的杨过大为惊奇,认为李莫愁的武功未必不如朱子柳。由此可知,朱子柳和李莫愁的武功在同一水平上。
关于朱子柳的武功定位,小说中有明言:
此时他的武功比之郭靖、马钰、丘处机尚有不及,但已胜过王处一、郝大通等人了。
既然曲灵风、陈玄风、梅超风、陆乘风的武功都要胜过李莫愁,李莫愁和朱子柳相当,朱子柳又超过王处一,那么我们可以推算出“曲陈梅陆”的武功和丘处机、马钰是差不多的,这还是在陈玄风和梅超风没有偷练九阴真经的情况下。
而在小说中,冯默风和李莫愁一战,前者吃亏在断了一条腿,且战斗经验远远不及后者,若非用烧红的铁杖烧坏了李莫愁的拂尘和衣服,使其含羞远遁,一定会落败。
但换句话说,李莫愁觉得冯默风功力深厚,倘若他没有被黄药师打断腿的话,有极大可能与李莫愁打成平手。也就是说,腿脚完好的冯默风和李莫愁、朱子柳相当,只在丘处机、马钰之下,胜过其他五子。
至于剩下的武眠风和程英两大弟子,武眠风因病早逝,无法比较。程英的资质也是中上之姿,至少不会弱于全真七子中的谭处端、孙不二。事实上,到小说结尾处的襄阳大战时,程英的武功已经达到了一流高手的境界,磊落故人认为,郝大通也不一定是她的对手。
说了这么多,还是不够直观,下面我们把朱子柳为参照物,把他看作1,将全真七子和黄药师七大弟子的实力量化一下。
全真七子方面:
丘处机武功最高,马钰次之,王处一再次,接着是郝大通、刘处玄、谭处端,孙不二最差。而朱子柳比丘处机“尚有不及”,那么也就是差得并不多。
所以:丘处机≈1.2个朱子柳,马钰≈1.1个朱子柳,王处一≈0.9个朱子柳,郝大通≈0.8个朱子柳,刘处玄≈谭处端≈0.7个朱子柳,孙不二≈0.6个朱子柳。
全真七子实力总和≈5.3个朱子柳
黄药师七大弟子方面:
根据《射雕英雄传》中的描述,杨铁心和郭啸天认为残废的曲灵风和丘处机是一个级别,那么我们保守估计,曲灵风和丘处机不相上下。而没练九阴真经的陈玄风和梅超风,以及陆乘风,应该和马钰武功差不多。没断腿的冯默风和程英,前文已有论证。没有直接描述的武眠风,我们就把他放到和孙不二同样的级别上。
所以:曲灵风≈1.2个朱子柳,陈玄风≈梅超风≈陆乘风≈1.1个朱子柳,冯默风≈1个朱子柳,程英≈0.9个朱子柳,武眠风≈0.6个朱子柳。
黄药师七大弟子实力总和≈7个朱子柳
由上可知,黄药师七大弟子的实力总和,比全真七子的实力总和,高出了1.7个朱子柳。两方实力差距如此明显,按照常规的打法,全真七子毫无胜算。
二、天罡北斗阵是个变数,但这门阵法的两大致命缺陷,导致全真七子在结阵对战黄药师七大弟子时,根本无法发挥作用天罡北斗阵,是王重阳根据北斗七星运行规律,推演出来的一种集体御敌的神妙阵法。迎敌时只出一掌,另一掌却搭在身旁之人身上,敌人来攻时,正面首当其冲者不用出力招架,却由身旁道侣侧击反攻,犹如一人身兼数人功力,的确威不可当。
若是陷入天罡北斗阵,除非将七人中打倒一人,否则决然无法逃出,阵中七人以静制动,击首则尾应,击尾则首应,击腰则首尾皆应,牢牢将敌人困于阵中。
但是这阵法虽然神妙,却有两处致命的缺陷。
一是北极星位是天罡北斗阵的死穴。前面说了,王重阳是根据北斗七星的运转规律发明了这个阵法,而众所周知,随着季节变换,北斗七星斗柄方向分指东南西北四方,然而斗口方向,却始终指向北极星,亘古不变。
如果敌人深谙阵法奥妙,抢先占领北极星位,便能以主驱奴,制得北斗阵缚手缚脚,不得自由施展。《射雕英雄传》中,东邪黄药师便识破了这处缺陷。
二是天罡北斗阵只有对付较少敌人时才能发挥威力,敌人人数一多,阵法便成鸡肋。王重阳创制天罡北斗阵的初衷,是为了让全真七子联手对付黄药师这样的绝顶高手,也确实起一度将黄药师困在阵中。但如果敌人人数一多,天罡北斗阵就再难发挥作用了。
试想一下,天罡北斗阵击首则尾应,击尾则首应,击腰则首尾皆应,听起来非常厉害,但倘若敌人人数够多,同时攻击首、腰、尾呢?到时各人就会自顾不暇,各自为战,哪里还能支持队友?到最后还是会演变为常规打法,全真七子一方必输无疑。
三、根据双方实力对比和天罡北斗阵的特点进行推演,黄药师七大弟子一方必胜我们可以推演一下全真七子施展天罡北斗阵,对战黄药师七大弟子的情景。
一种可能是:黄门弟子中陆乘风、程英都对阵法有一定的研究,于是他们很快便号召同门抢占北极星位,就此破了天罡北斗阵,双方又回归到常规打法。
另一种可能是:黄门弟子一方也不用考虑什么战术,只要以强对强、捉对厮杀就可以了。丘处机不是最厉害吗?就让曲灵风一上来就进攻他的天权位。这是天罡北斗阵的腰位,击腰则首尾皆应,那么马钰的天枢,谭处端的天璇,刘处玄的天玑斗魁,王处一的天衡,郝大通的开阳,孙不二的摇光,斗魁、斗柄代表的首尾都来相应。那么就让陈玄风抵住马钰,陆乘风挡住王处一,梅超风对上郝大通,冯默风、程英和武眠风分别找上刘处玄、谭处端和孙不二。
根据上面所说的实力对比,除了丘处机和马钰的对手,全真七子其他人的实力都低于黄门弟子一方,所以谭处端、刘处玄和孙不二三人中,很快就会有人落败。随着实力此消彼长,全真七子一方全面落败,只是时间问题。
综上,黄药师七大弟子的实力远超全真七子,就算后者用天罡北斗阵联手对敌,也不是黄门弟子的对手。
黄药师门下的七个徒弟和全真七子相比谁更胜一筹?
东邪黄药师六大弟子曲陈梅陆武冯,因为入门有先后,天赋有高低,年龄有差距,所以武功参差不齐,而全真七子也存在同样的问题,所以要具体问题具体分析,大致可以划分为三个档次。
首先,全真七子里长春子丘处机武功最高,不好超越,未断腿的曲灵风至少和他相当,而没练《九阴真经》的陈玄风也可以非常接近丘道长。
这三个人属于第一档,一流强高手。
其次,玉阳子王处一号称“铁脚仙”,是全真教仅次于丘处机的第二高手,而丹阳子马钰是全真教第三高手,武功明显要高于刘处玄、谭处端、郝大通和孙不二。
梅超风和陆乘风如果跟随师父苦心修炼,造诣也不会低于这两个人。
这四个人属于第二档,一流中等高手。
第三,武罡风和冯默风两人年纪最小,武功也最弱,大致相当于郝大通、孙不二的水平。
这四个人可以归纳为第三档,一流弱高手。
最后,如果“未断腿”的弟子专指黑风双煞陈玄风和梅超风的话,那么这两个人的武功稍微高于丘处机,属于超一流高手。
黄药师门下的七个徒弟和全真七子相比谁更胜一筹?
我是亦文人文,希望我的回答能对您有帮助。
关于题主的问题,首先要对双方作一分析。但在分析前需要说明,由于强大的天罡北斗阵的存在,无论黄门弟子断腿与否,齐上与否,都破不了此阵,所以,要论群殴,全真七子会无悬念地胜出。所以以下仅就单打的情况而言。
01黄门弟子在《射雕》与《神雕》两部作品中,或实写或虚写,黄药师共有弟子七人:两个叛徒陈玄风梅超风;四个弃徒曲灵风陆乘风武眠风冯默风;一个关门弟子程英。另有一位“徒弟兼徒孙”傻姑,在此不做分析。
就武力上来讲,陈梅另行修炼《九阴真经》,虽然不得其法,但毕竟是神功加持,武功应当最高;而曲灵风又被黄药师誉为弟子中武功最强,估计稍逊于后来的陈梅但强于侪辈;其他男弟子中,冯默风武功最低,所以黄药师只疲了他一条腿,武眠风只有名字出现,最无存在感,估计最强也不强于陆乘风。至于程英,典型的酱油角色,是这两组人中最弱的。
梳理出来,即是:陈梅>曲>陆武>冯>程。
02全真七子全真七子的前三名相对明确:丘处机第一马钰第二王处一第三;后两名也明确:孙不二倒第一郝大通倒第二;余下的谭刘二人,便算作水平相等。
梳理出来,即是丘>马>王>谭刘>郝>孙。
03双方对比十四人中,武功最高的是陈梅,这一点在射雕各章节中已有明示。比较复杂的是曲灵风的定位,黄药师说过如果曲灵风腿上无伤,一百个大内护卫也伤他不得,而射雕开始,丘处机杀宋金联合追捕队的时候,杨铁心便想:
“这位道长的武功果然是高得很了,但若与那跛子曲三相比,却不知是谁高谁下?”
盖杨铁心武功虽不高,却是书中唯一一个将丘曲二人对比的角色,不过他所比的,乃是“跛子曲三”,即便后来丘的表现高过郭杨二人的预期,恐怕也只是强过曲灵风残废之后,而不强于其完好之时。
另外几人的摆布也颇费踌躇,我们可以引入第三方作为衡量标准,这个第三方可参考。首先,全真教在李莫愁山西发威、武林中人围剿的情况下参与战斗,派刘处玄、孙不二前去追杀,应该说以二对一这个安排是正确的;同时,黄药师针对李莫愁的挑衅,也说陈梅曲陆有一人在,也不会由得李莫愁说嘴;并且,冯默风对李莫愁,以兵刃优势占了便宜,实际能力不及。未练成《玉女心经》的小龙女知道自己不是丘处机的对手,但也折断其手中宝剑,可见其差距有限,并且小龙女即使《玉女心经》练成,初期也非李莫愁对手。所以说,除冯程之外,黄门弟子的武力全面胜出,冯默风至不济也强于刘处玄,程英怕是和孙不二肩上肩下。
04结论以上是在没有计算黄门弟子五行八卦、奇门遁甲能力的情况下,双方武力对比,若再加上,只怕程英会在郝大通之前。
梳理一下,黄门弟子VS全真七子,单打独斗武力值全线胜出:第一档陈玄风梅超风;第一点五档:曲灵风;第二档:陆武>丘>马>王;第三档:冯>刘谭;第四档:郝>孙>程。
黄药师门下的七个徒弟和全真七子相比谁更胜一筹?
黄药师有陈梅曲陆武冯程七大弟子,但题目中的黄药师的弟子前提是“未断腿”的情况下和全真七子相比,这只能是在<射雕>中才能实现的情节,那就可以排除黄药师在<神雕侠侣>中收的最小的弟子程英。
既然是“未断腿”,那就是曲陆武冯四大弟子没受黄药师挑断筋打断腿的惩罚,也就说明陈玄风梅超风二人没偷师傅的<九阴真经>,那陈梅二人也就没练<九阴真经>。那么没练<九阴真经>的陈梅二人和曲陆武冯四人相比全真七子又如何?
我们知道练了<九阴真经>的梅超风一个人就令全真七子十分忌惮,当然这并不是说梅超风就有抗衡全真七子的实力,但梅超风的武功是远超邱处机是肯定的,不然看轻了梅超风也就等于看轻了九阴真经,东邪西毒南帝北丐等人也不会为了争<九阴真经>而打个天翻地覆。
黄药师天纵奇才傲视当世,他收徒的标准决不会低,天赋一般的徒弟肯定不可能收,加上黄药师亦邪亦正喜怒无常的脾气,超凡入圣的武功,众弟子势必对其视若天神非常崇拜又极其惊惧,这种情况下没人敢偷懒疏于练功。天赋加上勤奋,所以,我们可以看出来黄药师的弟子不但个个武功高强而且相互之间武力比较均衡,不像全真七子之间差距那么大。而陈玄风和梅超风作为黄药师武功最强的两个大弟子,就算没练<九阴真经>,武功也应该不会低于全真七子最强邱处机,曲陆武冯四人应该和王处一马钰两个差不多,强于郝大通刘处玄谭处端三个,孙不二就更不用说了。所以天份加上勤学苦练,黄药师的六大弟子整体武功远强于全真七子。全真七子武功悬殊很大,邱王马一档,剩下四位一档,邱最强,孙最弱;而黄药师六大弟子个个是人杰。如果双方比武,全真七子会完败!
但是,<射雕英雄传>中的武功断层太严重,这些人中的佼佼者陈玄风梅超风邱处机几个人的武功在黄药师这种高手面前是不值一提的,黄药师六大弟子就算合力也打不过师父黄药师一个人,但是全真七子摆个天罡北斗阵却能打平黄药师,包括欧阳锋等五绝级别的高手。也就是说,黄药师的六大弟子虽然整体武力高出全真七子,但胜不了全真七子的天罡北斗阵!
所以,没断腿的黄药师六大弟子能打赢全真七子,却不敌全真七子的天罡北斗阵。作个假设:陈玄风和梅超风偷练了师傅父的<九阴真经>,黄药师虽然大为恼火而并未牵连无辜,并没将曲陆武冯四大弟子打断腿,那黄药师这六大弟子相比全真七子又如何?
如果全真七子不摆阵,实力可能略胜曲陆武冯四个人合力,但可能胜不了练了九阴真经的陈梅二人,也就是说练了九阴真经的陈梅二人加上没断腿的曲陆武冯四人,整体武功应该高出不用阵法的全真七子一倍!这样的六大弟子挑全真七子的天罡北斗大阵,实力应在伯仲之间,六大弟子很难破天罡北斗阵,全真七子也很难击败实力强大的六大弟子。
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