亮剑里边说的拿5吨炮弹换下李云龙,那么5吨炮弹有多少发?
明显有漏洞,5吨炮弹,其实并不多,但观众以为,5吨炮弹足以把楚云飞89师全部吓跑,这就足够了。
这是李云龙和楚云飞的最后一次交手。楚云飞是黄埔的高材生,阎锡山的小老乡,是晋绥军和中央局的双料宠儿,这一次,楚云飞带领全美械89师,走上淮海战役战场,要和解放军大干一场。
李云龙一开始并不知道自己的对手是谁,如果是常乃超暂七师那样的部队,分分钟就被打散了。这次坚守碾庄的李云龙二师某团,上千人打成了不足百人,警卫员、秘书、炊事班全部拿枪上,李云龙自己也成了机枪手了。
李云龙在晋西北带出的独立团老底子几乎被打光,司令员为了减轻李云龙压力,豪气冲天“五吨炮弹换下李云龙!”整个纵队的四个跑团,所有的炮弹都像楚云飞头上招呼,楚云飞不得不逃跑!
言归正传,五吨炮弹四个炮团到底有厉害?历史上,淮海战役中,解放军一方总共就只有4个炮兵团,共有美式105毫米榴弹炮36门,日式105毫米榴弹炮和野炮53门。根本不可能一个纵队有四个炮团。
假定解放军装配的炮弹是105毫米的榴弹炮,每颗炮弹重20公斤,5吨就是250颗,都装不满一汽车!四个炮团不足100门大炮,一起发射,总共就能发两三次,瞬间就没有了。
如果200多发炮弹就就能把楚云飞吓跑,也太小看楚云飞了!
于是,《新亮剑》中,5吨炮弹改成了200吨炮弹,200多发炮弹直接变成10000发炮弹,这样剧情才算合理。
10000发炮弹,楚云飞一个师近万人每个人头上都有一发炮弹在招呼,楚云飞不跑才怪呢!
楚云飞说,看来解放军的火力已经可以和我们对等了!
事实上,真实的淮海战役战场,可能比电视剧中更惨烈!粟裕将军曾说淮海战役中,“我们打杜聿明,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”
粟裕将军说的炮灰推平村庄,说的应该不是针对楚云飞这样的增援部队,也不会主要用于协助李云龙这样的阻援部队。而是针对包围圈中的国民党军队密集阵型,用炮火彻底摧毁他们的最后一丝抵抗意志,取得最后的歼灭战胜利。
所以,结论可能是,李云龙几个小时的阻击战,促使解放军完成了对黄百韬兵团的围堵。在对黄百韬兵团发动总攻的时刻,分出了一小部分炮弹支援李云龙,减少了李云龙二师的伤亡。(围歼黄百韬兵团!)
这样就能解释清楚了。解放军4个炮兵团一万发炮弹用炮火推平了黄百韬兵团,前来救援的楚云飞89师,也很荣幸分到了200多发。楚云飞不光头上挨了200发炮弹,还亲眼看到了黄百韬兵团被炮火推平,撤军逃跑保存最后一点实力,也就理所当然了。
不过,淮海战役中,解放军的榴弹炮和野炮山炮不足的情况下,解放军指战员自主研发了“没良心炮”。没良心炮,也叫飞雷炮,用的是一个汽油桶当主体,把一个圆盘形的炸药包抛射到150-200米距离。被飞雷炮击中的国军,人马碉堡全部上天,很多人一个伤口都没有,七窍流血,国军敬畏的叫他“没良心炮”!
(这就是淮海战役中的没良心炮!)
永远铭记为中华民族解放事业做出卓越贡献的解放军将士!亮剑里边说的拿5吨炮弹换下李云龙,那么5吨炮弹有多少发?
我是萨沙,我来回答。
萨沙第 8800条回答。
又是电视剧的一个大笑话。
其实写小说的不懂军事,这本身没什么。关键改编为剧本时,应该找几个懂军事的把把关啊。这又花不了几个钱。
5吨炮弹是什么概念呢?
中越战争的712大捷,也就是老山战役的一部分。
712大捷战斗只有10个小时左右,战役规模也不是很大,我军只有1个步兵团为防御主力,但配属了16个师属以上炮兵营为骨干。
此战毙伤越军3000多人,我军伤亡数百人。
大家知道,这10个小时解放军耗费了多少炮弹?
1261吨!!
你没看错,就是1200多吨。
那么,亮剑里面5吨炮弹有多少发?
淮海战役中,解放军炮兵数量众多。
仅仅华野的特纵就有4个炮兵团,包括美制105毫米火炮36门,日式105火炮54门。
另外,华野每个纵队都有1个炮兵团,每个师还有炮兵营,炮兵数量惊人。
攻打碾庄时,解放军重炮数量就有78门之多,轻松压倒了黄佰韬。
在攻打双堆集黄维兵团时,解放军炮兵1小时内,就发射1万发炮弹。
那么,区区5吨炮弹是多少发呢?
以美制105毫米火炮为例,高爆炮弹是20公斤重量。
也就是说,5吨炮弹也就是区区250发而已。
如果按照碾庄战役的标准78门重炮,每炮发射3发炮弹,就可以达到5吨。
楚云飞89师即便不是整编师(军),也是主力师,兵力在8000到1万人。
依靠250发炮弹打垮一个1万人的师,简直让人啼笑皆非。
就算是2500发炮弹,遇到中央军主力部队也是不足以将其打垮的。
在孟良崮战役中,粟裕的炮兵发射了3.4万发炮弹,又消耗200万子弹,手榴弹3万枚,这才打垮了74师。
其实,在解放战争中,解放军的炮兵非常强大,炮弹也非常充足。
我们仅仅以大连建新兵工厂为例,1947年就达到月产1万发炮弹的能力。
1948年,建新已经达到月产炮弹3万多发能力。这是什么概念?八年抗战,国民政府一共只生产了42万发75炮弹,平均每个月才4000发。
建新兵工厂的资料这么写:至1948年底,大连建新兵工厂生产炮弹23万发,无烟药110吨。1949年渡江战役结束之后,战争大局已定,国军全面溃败,解放军已经不需要这么多的炮弹。于是大连建新公司大大减少了炮弹产量,随后更偏向于民用产品。即便如此,在大连建新公司成立的前三年里,还是生产了53万发榴弹炮的炮弹。
亮剑里边说的拿5吨炮弹换下李云龙,那么5吨炮弹有多少发?
5吨炮弹有多少发?别臆测,别估计,咱们一个个的算。
比如拿二营长的意大利炮做例子,也就是李云龙拿来打平安格勒的那门主战武器。
其实所谓的“意大利炮”,并非意大利产,而是法国生产的M1897型75mm加农炮,这门炮是19世纪的产物,但性能很不错,因此被大量制造。李云龙拿到的这门,可能是一战结束后被洋行卖到中国的产品。
“意大利炮”的炮弹主要分为高爆弹 HE(HighExplosion)、穿甲弹 AP(ArmorPiercing)、榴霰弹 C(Canister)三种。
弹丸重量分别为:HE 5.5kg,AP 6.1kg,C 7.98kg。
李云龙拿来炸城楼的很明显是一枚HE,单枚5.5公斤的重量换算过来就是0.0055吨,5吨是5000公斤。
也就是说,李云龙约等于909枚意大利炮的高爆炮弹。
不错,够打下一堆平安格勒了,就是有点费老婆。
如果用鬼子的92式步兵炮呢?这种70mm火炮的HE重为3.8公斤。算下来约等于1316发炮弹,老李在抗战中还确实比较值钱。
想当年第三次长沙会战,号称“大捷”,毙俘日军无数,薛岳上报战利品时,炮方面的缴获也就山炮11门,炮弹131颗。
这种所谓“山炮”应该指的是日本的94式山炮,这种山炮的甲型榴弹约重7公斤多,那么老李可以拿来换714枚该炮弹,薛岳长官打5仗才够缴获这么多。
如果换成美军的炮就不能这么算了,比如M2/101 105mm火炮,这是二战乃至朝战时期都比较出名的105炮,它的弹丸重量为14.9-15.1公斤,那么我们的老李同志可以换到331发美国105炮弹。
要嫌美制105不够劲,打完平安格勒还想找个鬼子的奇哈中战车过瘾,也可以拿老李换德制的88mm炮弹。
8炮的PzGr.39被帽穿甲弹重10.2公斤,老李可以换来490发炮弹,一辆虎式坦克也就装92发呢。
PzGr.40高速穿甲弹更轻一点,7.3公斤,所以老李可以换685发炮弹。
至于88炮配套的HI.Gr.39高爆弹,它的重量被德国人做到了标准的10公斤,老李能换500发该型炮弹。
什么?要让老李亏本?简单!感谢元首,让世界有了古斯塔夫巨炮。
古斯塔夫和多拉巨炮的是二战最夸张的武器,它们使用的穿甲弹重达7.1吨,高爆弹为4.8吨,发射时还需要1.8-2吨的发射药。
发射药咱们不提了,要拿5吨炮弹换老李,那也就凑合换1发800mm高爆弹,如果换穿甲弹的话还得倒找几吨。
楚云飞是不是要大喜?
亮剑里边说的拿5吨炮弹换下李云龙,那么5吨炮弹有多少发?
拿5吨炮弹换下李云龙的故事背景是淮海战役,国民党称之为徐蚌会战。此战中,李云龙的华野二师奉命在赵庄阻击老熟人楚云飞的89师。
楚云飞一直是国军优秀将领的表率,黄埔军校的高材生,作战勇猛,在军事理论方面表现出卓越的才能与理智。楚云飞早就料到会和李云龙有一战的机会。这次,他携全美式装备的89师,攻击我军驻守的赵庄,表现出必胜的决心。
楚云飞先是组织了军官敢死团,每人三十块大洋。然后,在军官团出发前,先对我军赵庄阵地进行了炮火攻击。用女记者的话,这些炮火可以让赵庄的老鼠死两次。军官团的人都感叹:“这30块大洋太好挣了”。
可惜,楚云飞不知道在他对面防守的是李云龙。他的军官敢死团刚冲上去,就被灭掉了。不过,楚云飞仰仗着美式装备的火力优势,让李云龙付出了很大代价。李云龙的一团就剩下800人,晋西北带出来的老兵都快打没了。这次交锋以后,楚云飞才知道对面是他的“云龙兄”。
此时,在李云龙奉命坚守的时间到来前3个小时,纵队的4个炮兵团到位,纵队司令用5吨炮弹换下李云龙。
楚云飞刚攻占李云龙撤走的赵庄,“5吨炮弹”就掉头上了。楚云飞看着我军密集的炮火延伸,不禁感叹到,“他们的火力几乎可以和我们对等了”。
回归正题,5吨炮弹到底有多少发。历史上,在淮海战役发起前,华野拥有4个炮兵团规模如下:共有美式105毫米榴弹炮36门,日式105毫米榴弹炮和野炮53门。粟裕将军曾说淮海战役中,“我们打杜聿明,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”
李云龙和张大彪聊天的时候,说,楚云飞富得流油,榴弹炮最小口径是105的。而楚云飞也说了,我军和他们几乎火力对等了。而且,89师炮兵开炮和我军炮兵团开炮时,用的画面都是一种榴弹炮。那么,我军纵队的4个炮兵团,至少是105毫米。
按照这个数据推算:美式和日式的105毫米榴弹炮炮弹重约18-20公斤。5吨炮弹等于250-278发榴弹炮。四个炮兵团89门炮,每门大概能打3发炮弹。按照一般榴弹炮持续速射每分钟3发标准,也就是打一分钟的事。
这明显是电视编剧漏洞,所以,《新亮剑》中,改成了200吨炮弹。毕竟,粟裕将军说了,淮海战役中,我们打一个村都要几千颗炮弹。200吨炮弹等于原来的40倍,1万多发炮弹,持续速射能打40分钟。这才算是稍微符合实际,才能有炮火延伸。
(文|勇战王聊历史)
亮剑里边说的拿5吨炮弹换下李云龙,那么5吨炮弹有多少发?
《亮剑》原著中,好像没有5吨炮弹的这段情节,这一部分应该是编剧自己加的;但是在《新亮剑》中,炮弹被换成了200吨。
按照电视剧中刻画的战斗情节,5吨炮弹有些牵强。二战时期,日军重炮部队所使用的150mm口径榴弹炮弹重量一般在35-40千克,105mm口径榴弹炮弹重量一般在15-25千克,75mm口径榴弹炮弹重量一般在9-11公斤。
解放战争后期,解放军手中的火炮既有日式,也有美式的。把数量较少的150mm口径榴弹炮排除,我们假设就按最轻的75mm口径,一枚炮弹按10公斤算,5吨炮弹也就是500发,再算上105mm口径榴弹炮,估计总量350~500发炮弹。
剧中赵庄阻击战,楚云飞指挥炮兵团轰炸解放军的阵地,一时间解放军的阵地就变成了一片火海。楚云飞说道这样的炮兵火力足够共军喝一壶了;李云龙在指挥部和张大彪观察远处阵地的情况,面对阵地一片火海,李云龙面对张大彪说,美式装备就是好,楚云飞稍稍一行动,就有飞机坦克掩护,可真够排场,就算是榴弹炮最小口径也有一百毫米,楚云飞富得流油啊!以上部分显然是在间接描写楚云飞部的火力。
楚云飞部突破赵庄的目的是支援碾庄被围的黄百韬兵团(距离碾庄不到四十公里),攻击火力非常猛,国共双方都很下血本。
【注:碾庄战役是发生在华东地区的一场决定性战役,是淮海战役的一个组成部份,从某种意义上讲碾庄战役决定了淮海战役的结局】李云龙的二师伤亡惨重(小说中写的是坚守赵庄的是二师一个团,人数已不足百人了,参谋、警卫员、文书、炊事员全都拿起了枪走进掩体,二师师长李云龙已经成了重机枪手了)。
司令员为了减轻李云龙的压力,豪爽阔气的甩出了一句话:“我的四个炮兵团已经到位,我准备拿5吨炮弹换下李云龙”。但是当共军四个炮兵团、仅有的数百发炮弹砸向楚云飞,见过大场面的楚云飞竟无不感慨的说:他们(共军)的火力几乎和我们对等了!
这与前面的描写多少有些矛盾,剧中也没说清是用这5吨炮弹阻挡楚云飞的攻势还是改用炮弹洗地的战术。《新亮剑》将炮弹换成了200吨,应该是考虑到了“5吨炮弹”的漏洞。
亮剑里边说的拿5吨炮弹换下李云龙,那么5吨炮弹有多少发?
《亮剑》的编剧在这个桥段上考虑不周,想当然的以为五吨炮弹是很多的样子,其实谬也。淮海战役中的华东野战军早已不是什么“小米加步枪”的装备,在某种意义上说,炮兵火力已经超过国民党军,而对于炮弹的数量和重量我们需要首先有个直观的概念。
当时的战场上双方主要的师级以上支援火炮,是美式105毫米榴弹炮、美式75毫米轻型榴弹炮(山炮)、日式75毫米“四一式、九四式”山炮,其中美式105榴弹炮数量有限,更多的还是美式和日式山炮。一枚M1型105毫米高爆榴弹的重量是19.08公斤,一枚M48型75毫米高爆榴弹的重量是6.47公斤,咱不好确定粟总手中四个炮兵团里有多少105毫米榴炮和75毫米山炮,不妨简单点都以口径较小的山炮计算。
五吨就是5000公斤,5000除以6.47等于773发,也就是说,即便全部换算成重量最轻的山炮弹,也不超过800发炮弹,更别提里面肯定包括105毫米重炮了。一个山炮营的标配是12门火炮,一个炮团标配是24门火炮,四个炮兵团至少就是96门火炮,分摊到每门炮上也就是8发炮弹而已,半个基数都没有。
普通山炮的理论射速是每分钟5发,这个炮弹量的概念就是四个炮兵团齐射的话,连二分钟都用不了就打光了,仅仅能完成一次8发急速射,根本不足以完成对楚云飞89师的火力覆盖,当然,造成严重杀伤还是可以的。
直观点举个例子,由于黄百韬抵抗非常顽强,粟裕在最后攻击阶段作出了两个战术调整,其一是挖堑壕接敌再冲锋,其二是加大炮兵火力,经过华野紧急申请和军委的协调,东北尤其是大连的兵工厂夜以继日生产炮弹,再通过海路运往山东转华东战场,总攻发起时华野每天消耗炮弹近30000发,折算成山炮弹也达到了194吨。
所以说,用区区五吨炮弹换下李云龙的二师,一点都不多,甚至完不成阻击第89师的任务,从数量上看,尚不及华野每日耗弹的20分之1,算不上怎么重视嘛。其实,还是剧中的军事常识不足所致。
赵庄阻击战的战史原型是“徐东阻击战”,华野宋时轮指挥三个纵队阻击邱清泉、李弥两个兵团对黄百韬的救援,根据战史记载,在13天的进攻中邱李两兵团总共消耗大口径炮弹12万发,仍以山炮弹计算,每日耗弹也超过了60吨,如果再计入其中一定数量的105毫米榴炮弹,这个数字将更多。
当时华野的主要炮兵火力用于围歼黄百韬兵团,对徐东战场支援有限,即使如此,五吨炮弹数量也实在不够,四个炮团完成一次对美械师的火力覆盖,应有5到10分钟的急速射,炮弹总量的准备应以15吨起。
只研究军事相关,就别声讨《亮剑》的瑕疵了。
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