为什么有人说清朝在领土奠定方面的作用很大?

清朝政府后期丧权辱国,割地赔款,是不争的事实,但仍剩下不是960万平方公里领土,加上中华民国时期丧失的外蒙古150多万平方公里,清朝灭亡时,实际留下的是1100多万平方公里领土。

客观的说,尊重历史,清朝最大的功劳,清初强盛时期,极力开疆扩土,后期虽然丧失一部分,但开拓的疆土,远远大于丧失的部分!

清帝国,开疆拓土并有效管辖统治的领土,奠定了今日中国之版图。

明帝国对东北奴儿干都司的地图显现大片领土,有效统治时间并不长,“昙花一现”而已,应该可以忽略不计!

上图明朝疆域外亦力把里(西域)及瓦刺、鞑靼(内、外蒙古),图中浅黄色显示的约460万平方公里土地,清朝时囊括为中国领土。

清帝国开疆拓土并有效统治,具体表现:

一、收复唐朝以来近千年丧失的中亚西域土地,约200多万平方公里,既今日新疆及清朝后期丧失的今日新疆以西至巴尔喀什湖地区,新疆土地面积占今日中国1/6国土。

二、征服并有效统治蒙古,约260多万平方公里,解决前朝征战不能解决的、历朝多未解决的北方“马背民族”侵扰中原,同为“马背民族”的蒙古问题。

需要说明的是,外蒙古领土丧失是中华民国期间的事情。

仅供参考。

为什么有人说清朝在领土奠定方面的作用很大?

应该说唐宋奠定了今日中国内地的版图和行政区划框架,把中国内地划分为道/路,较此前汉代的十三部州更接近现代行政区划,而在地方行政权限、官员人事安排和税收等体系方面,也渐渐向成熟方向靠拢,对基层行政区划(府州县)的控制力大大加强,令内地更像一个整体,而非一个集合体。

而清代在继承和完善内地十八省控制的基础上,对十八省区域内或区域边缘的土司地区实施了大范围的改土归流,即便不能改土归流的也通过各种手段(比如在土家族、苗族等保留的土司地区推广科举和增派绿营分汛),使之对中枢的归属感更强,加强了内地的凝聚力。

更重要的是对边疆地区的开发。

由于清朝本身起源自关外,因此在历代中对边疆地区的开发是最成功和有效的,包括第一,在东三省设立省级行政体系(先是东北三将军和盛京,清末正式分设东三省),第二,新疆、云南建省;第三,贵州、青海普遍设立府州县厅;第四,首次在西藏定期驻军,建立办事大臣常设机构和金瓶掣签制,尽管尚不能称之为对该地区的完全有效控制,但至少是到那时为止最有效的控制了;第四,准噶尔的消灭和南北疆的收复,以及晚清的新疆建省;第五,满蒙同盟体系的建立和蒙古各部的盟旗化。当然,这些开发和措施有很多不足和遗憾,如东三省长期封禁导致人口稀少和大量领土丧失,建省过晚为此后日俄侵略留下破绽,如改土归流不彻底,对西藏始终未能完全实现行政有效管辖,又如西北用兵效率低下,外蒙最终留下隐患……但如果和明朝比就一目了然——明代东北实质郡县化的控制区只有辽东一隅,北方蒙古大多数时候无法有效控制甚至完全无法控制,西北最远也就控制到哈密,至于西南,不说也罢。

简单说,如果没有清代的一番经略,今天中国的版图恐怕会小得多。

为什么有人说清朝在领土奠定方面的作用很大?

不对,因为不仅是轮廓,还包括内核;不仅有面子,而且有里子。

关于清朝在巩固领土的贡献方面,有些人是张口就来还不接受反驳,总之就是我说的对其他都是扯淡,要么就是从汉朝就开始陆续奠定新疆、青藏、蒙古、东北等板块,所以清朝就是在“捡漏”;要么就是今日疆域都要感谢解放军叔叔,清朝只留给后人一个面积达72万平方米的紫禁城。

所以你看,清朝在276年时间里就是啥也没干嘛!还奠定今日我国疆域,我呸!

其实在很长一段时期内,静夜史也冥思苦想过,为何汉唐明这样的王朝奠定的疆域算数,而清朝就可以忽略呢?几番思索后,静夜史得出这样一个结论:

之所以清朝不被承认,是因为清朝的统治者是少数民族,与此遭遇类似的还有元朝。

一句“非我族类,其心必异”,就好像明星沾上亲日元素一样,足以被打入万劫不复的地狱永世不得翻身。

如果承认了清朝地位,哪些鼓吹“元清非中华”,“崖山之后无中华,明亡之后无华夏”的公知们就失去了理论武器,是没法交差的。

关于清朝的领土贡献,静夜史曾不厌其烦地进行总结,简单说来就是两点,或者说一点,就足以说明一切,这就是1648年的《威斯特伐利亚合约》。

作为欧洲三十年战争的“句号”,《威斯特伐利亚合约》确定了战后欧洲的新秩序。而这个和我国八竿子打不着的条约之所以深刻影响了我们,是因为《威斯特伐利亚合约》的签订标志着基于威斯特伐利亚主权概念的现代国际体系的开始。

也就是说,其后的所有国家征服的土地,都有了“主权”,受到国际社会的普遍承认。

而清朝在1636年建国,1644年入关,其特殊的建立时间使得清朝的领土扩张成果获得了国际承认。

在清朝之前的所有王朝,帝国的疆域从来就是粗线条的,尤其是秦汉这样更久远的王朝,边界从来都是模糊加动态的,边界形状大多是平滑的曲线。之所以出现这样的情况,是因为作为文明古国的我们很长时间内都是独孤求败的状态,疆域到哪里全靠中华帝国自觉,力不从心不想经营了拍拍屁股走人就是,长城反而成了当时唯一的明确边界。

在长城内外,无论汉家王朝还是少数民族王朝,都实行着类似“一国两制”的形式,即长城之内的汉地区域,设置固定的行省州府,统治者派驻流官进行管理,作为帝国最核心的区域。

而在长城之外,则是不适宜小农经济发展的少数民族区域,主要是游牧民族区域。而这片区域的归属,基本取决于中原王朝的强大程度,这种统治形式被称为羁縻统治。

中原王朝前期,国力强势,周边游牧民族区域纷纷俯首称臣,并以中原王朝臣民为荣,中原王朝也有足够的能力让他们服服帖帖,这种局面在唐朝前期特别明显。

一旦中原王朝由盛转衰,这些游牧民族就会纷纷脱离中原王朝成功,重新成为中原王朝的严重威胁。

清朝作为我国最后一个大一统王朝,在“一国两制”的统治方式上自然不能免俗。

但清朝面临着完全不同的周边形势,因为除了游牧民族蠢蠢欲动,来自欧洲的沙俄,已经鲸吞了整个西伯利亚地区,并不断向南蚕食土地。如果此时的清朝不能有所作为,那么沙俄就会一步步吃掉以往中原王朝在长城以北的羁縻统治区域。

也就是说,以往中原王朝单方面确定疆域边界的时代一去不复返,在《威斯特法利亚和约》的框架下,确定主权范围的边界加入了双方扯皮争夺的因素,所以必须精确,而土地的“流转”也必须有国际社会的认可。

从1689年《尼布楚条约》签订开始,清朝与沙俄的边界通过一系列边境条约逐渐确立,这些具有法律效益的边界条约规定了两国的主权范围,并获得了国际社会的承认。

到1840年鸦片战争爆发前,清朝对内是我国专制王朝的重要组成部分;对外则是国际社会中主权国家的重要成员。

英国即便打败了清王朝,也必须通过《南京条约》这样的法律文件确定其对香港岛的统治权。

即便沙俄噬土成性在第2二次鸦片战争中趁火打劫,也是通过《瑷珲条约》、《北京条约》、《勘分西北界约记》等一系列具备法律效应的条约,确定了对外东北和外西北等广大区域的占领。

即便到了甲午战争后,列强掀起瓜分我国的狂潮,张牙舞爪的列强,也只是在我国境内划定了势力范围,只要清朝不和列强签订割让土地的不平等条约,列强占据的势力范围,名义上仍然是清朝的国土,清朝对这片土地有无可争议的主权。

自大航海时代至今的几百年时间里,西方列强疯狂殖民全球,明明是毫无廉耻之心的野蛮入侵和掠夺,却要经过条约等相当“文明”的法律程序。从今天的角度来看,并不是列强良心发现或者假装绅士。而是因为他们需要通过条约,保护自己的侵略成果。

毕竟30年河东,30年河西,谁也无法保证清朝或者之后的政府会变得异常强大,最终夺回他们非法掠夺的一切,所以他们也要未雨绸缪。

而在保护自己权益的同时,清朝的疆域客观上得到了保全。

所以在晚清时期清政府羸弱不堪,对各地尤其是边疆少数民族地区的统治名存实亡时,是不断蚕食的列强确定了清朝的疆域轮廓。

而列强之所以能够从外而内给清政府的疆域描边,就是因为自1636年开始,清朝历代统治者前赴后继的开拓,尤其是为彻底消灭准噶尔汗国,清朝统治者用了长达70年时间。

没有人否认自汉朝以来,中原王朝在边疆区域筚路蓝缕的辛勤开拓,但如果没有清朝时期的重新整合,这些开拓成果势必要被其他民族彻底湮没,这种整合绝不是捡漏,而是再一次的血火争夺。

所以是晚清时期的各国列强最终确定了清朝的疆域轮廓,但归根结底还在于清朝前期在疆域扩张上的不懈努力。

为何今日的我们,对外东北和外西北的丢失悲愤异常,而对唐朝以后丢失的中亚和越南“麻木不仁”,就是因为外东北和外西北是清朝前期扩张并得到国际社会承认的结果,而这片宝地却被沙俄无情掠夺,这是所有中华儿女都无法接受的屈辱。

所以,唯有自强不息,方能守住脚下的土地!

多有疏漏,烦请斧正。

我是静夜史,期待您的关注。

为什么有人说清朝在领土奠定方面的作用很大?

在清朝以前,中国的版图虽然辽阔,但实际控制的并不太多,大部分只是一个地缘概念,特别是北亚地段,更没得到中央政权的有效控制,都是有一些游牧部族在那里面生存,繁衍生息。

其实成吉思汗的横扫东欧,真做了几件好事,成功的压制了俄罗斯,这个领土扩张的爱好者200多年,不然这家伙早早的向东扩张,恐怕明朝的时候就要到黑龙江了,与沙俄交战的不是康熙大帝,而是明朝的军队了。

在明朝初年,一支女真人迁徙到了辽东地区,在那里扎下根了,过着半农半渔猎的生活,受明朝政府的管辖,开向他们征收税金。

一个叫努尔哈赤的采参人,平时就喜欢听三国以及中原战争的故事,很快他统一了女真各部,成立后金政权,很快打跑了明朝势力,并征服了蒙古,至此北亚地区已被后金政权实际控制。当后金政权换国号满清以后,便统一了全国,并在蒙古高原,新疆青海等地打败了葛尔丹部落,并在西藏,新疆,蒙古以及东北等地设置了管理机构,这时中国已实际控制了这些地区,并在外兴安岭与沙俄划清了国界。

至次北亚地区已不是在无主之地,中国的实际版图就在这个时候形成。

为什么有人说清朝在领土奠定方面的作用很大?

这句话,其实问题不大,清朝确实对现今中国版图的定型有着举足轻重的作用,只不过,不是因为清朝有多强大,而是因为他是最后一个朝代,即离现在最近的封建王朝,可以说奠定。然而,不论哪一个朝代作为最后一个朝代,都可以说奠定今天的中国疆域版图,都能对现今疆域版图起到法理奠定继承的作用,因为国家主权在近代国际法和国际格局里渐渐被固定下来了!

而有些清粉喜欢说这句话,目的是夸赞满清的功勋,虽是事实,但是,他们却只讲了一半的事实,另一半的事实是:清朝也丧权辱国,割地赔款,天朝上国尊严被粉碎践踏!入关时的大规模屠杀、剃发易服、奴化统治等。满清时的近代中国受尽屈辱,对中国的不良影响可谓深远,单单领土损失就达300多万平方公里(割地150多万平方公里+外蒙古及唐努共170多万平方公里,蒙古独立的根源在晚清衰落时早已埋下,清朝灭亡时外蒙古在沙俄的支持下趁机宣布独立,并逐渐成了气候),经济财产损失难以估计,民族自信与尊严一落千丈,而这些,也都是满清的“功勋”。客观的说,满清对中国疆域确有很大贡献,但要说让我们去喜欢甚至感谢“这样”一个满清,抱歉我做不到!不过,即使是不喜欢清朝的人也知道用鼎盛期的清朝地图来作为样板说文讲史和领土依据,而某些清粉眼里的明朝却只有“明末”大小,这就是奇怪的地方了,这就是客观与情绪化的区别!这些人为什么如此比较呢?是明朝鼎盛期的疆域维持太短了吗?不!明朝中期疆域还维持了100多年呢,为什么只拿明末?因为拿明末来对比清前期的疆域更能体现出明清疆域上的视觉差距,这才是最可耻、最心机的对比。清朝鼎盛时疆域达到1300万左右,这是历史常识,没有人反对,不需要某些人刻意强调出来和不怀好意的对比。作为最后一个封建王朝,和唯一一个接触近代国际法的王朝,清朝的疆域成型和发展具有国际属性和法理性依据,不管他是大是小,都会对今天的中国版图造成直接影响,尤其是近代百年屈辱割地划界会成为不可逆的历史影响!满清对中国疆域的形成可以说是功过参半,然而不可否认的是对全体中国人而言,论影响最深的,却是那屈辱的一半!按理说,这样一个备受屈辱的朝代应当没多少人喜欢或存好感才对,然而事实上却存在众多“清粉”为满清洗白、赞颂,甚至为吹捧满清而“黑明贬汉”,恶意对比明末(好像明末能代表明朝的全部一样,我也从没见过有人拿明初的疆域来对比元末-北元的,要对比也是鼎盛期之间的对比,所以这种逻辑确实很奇葩)以转移焦点,这是一个让人难以理解的现象,若说他们是汉人,我是不信的,那就只有两种人了:满人或旗人后裔!每个民族对自己民族的历史成就有更高评价本来也属正常,但是有些事情不用清粉强调强刷也没人会否定,正确的评价也要一分为二而忌单独片面的只谈功绩,但是某些清粉在历史焦点和公论面前还要挑战国人的认知和感情就太没自知之明了。(清末的表现可不比明末好)

满清近代的种种屈辱表现和长期的恶劣影响让他难以被国人给予好评 其实是理所当然的,尽管对中国疆域有贡献也不适合单独强调出来,而某些清粉却要强行出来刷存在感,为充满争议的满清洗白、赞颂、吹捧,甚至转移焦点到明朝末期进行对比,恶意黑明扬清,顺带贬汉的行为充满了民族挑衅、使人更加反感。他们越是这样吹捧满清黑明贬汉,越让人对满清没有好感,只会适得其反。

为什么有人说清朝在领土奠定方面的作用很大?

最近两年有大量人士在各种论坛和交流平台刷“没有清朝中国就没有这么大”“没有清朝就没有西藏和新疆以及东北蒙古”等等的文章,乍一看很有道理,也忽悠了很多人员,而且他们下面的评论还有大量的专业托,你反驳就会有一群人讲些莫名其妙的逻辑并把你拉黑,你就回复不了了,慢慢的相信的人也就多了,慢慢就变成“真”的了,尤其是他们针对爱好军事方面的领域的人员,一般军事爱好者都性子比较直,说一句自豪的话读者就会把他们当自己人,然后再忽悠骗了一大群人,首先我们要知道毛爷爷当时说的是“新”中国成立了。是新中国,和清朝隔着两届国家呢。

右上角“清朝最后的国土”

清朝后来的地图应该是东北角那些吧,别说什么伪满政府是日本人建立的,没有溥仪找上门日本会造的出来?搞分裂的一个王朝不但不悔过反思还想装正统说新中国继承满清。。我们来看一下当时那个年代所发生几件事情的前后,第一--1898年10月赵三多等人在冠县飞地蒋家庄(今邢台市威县)竖起"扶清灭洋"的旗帜"起义"(义和团分支),遭“清军”镇压而失败。次年(1899年),山东平原县知县蒋楷镇压义和团,当地义和拳首领李长水请求荏平、高唐等地的义和拳首领朱红灯支援,朱红灯在杠子李庄整齐队伍正式竖起了"天下义和拳兴清灭洋"旗帜。10月11日,蒋楷率领勇役数十人前来镇压,被义和拳打败。这次事件后来被称为"平原起义"。后来清廷加派袁世敦等人前来镇压,在森罗殿战斗中击败义和拳。多么讽刺的满清。第二--日本关东军成立于1906年,最早叫关东都督府陆军部,后改称关东军。日俄战争后,沙俄败退,日本南下占领满清统治几百年的东北地区,清朝没有丝毫抵抗!是没精力还是没钱?看下面,从1906至1911年,孙中山领导的同盟会在华南各地组织多次武装起义,1907年12月镇南关起义时,孙中山还亲临前线参加战斗。各次起义都因缺乏群众基础、组织不够严密而被清军镇压。第三--1931年9月18日日本在中国东北挑起的一次军事冲突和政治事件,日本关东军对中国东北地区发动了武装进攻。1932年溥仪就在东北建立了伪满政府,九月与日本签订了《日满议定书》,日本政府正式承认伪满洲国,而伪满洲国承认日本在满洲的特殊利益。此后日本和溥仪利益一致,日本几年就毫不费力占领东北,而满洲国也越来越大。1945年苏联对日宣战并进攻伪满洲国,伪满政权覆灭。八月十五日,日本投降,溥仪“再次”颁布《退位诏书》。后准备逃亡日本,与日本关东军的将兵们于奉天机场的候厅室被苏联红军抓获,此后溥仪多次上书向苏联表示愿意永久居留苏联,请求加入苏联共产党。。。当然现在的一些人只提溥仪是被日本绑架过去的,你信吗?溥仪利用日本和中国抗日将士对抗,并用自己的身份帮日本拿了大量土地,对东北百姓的毒害世人皆知,一句被日本控制或者是日本的傀儡就能推脱责任?故宫大批华夏的宝物也是日本人绑架带去的??

清朝隔了两个国家硬是和咱们新中国拉关系,人蒙古人建立的元朝更大更值得中国人骄傲,为什么不说元朝,当然清分又来搞下定义和荒谬的逻辑来骗人了,说什么汉唐宋元的只是疆域,和领域,统治力并不强(就差说现在的自 治 区也是这样了更能突出他们的伟大)并不是现在意义上的领土还会列出元朝后在某一时间关于领土方面定义的所谓《国际领土》之类的国际法,看看人家多会玩逻辑和定义,什么法律能约束全球领土?都两次世界大战过去了什么定义造就变了,但人家就翻出来了,还就说的有理有据,还就骗了不少人。话又说回来清朝真的对新疆和西藏有强大的影响力和控制力吗?大家都知道宋朝就经常向辽和金缴纳岁币,当然辽和金也算强国了,但清朝时大约在今天的哈萨克斯坦境内有一个叫“浩罕汗国”的国家,实际清朝一直向一直向浩罕汗国缴纳岁币,虽然不多,而且长期以来浩罕可以在新疆收税,“收税”啊。这就是清粉眼中的对新疆行使完整主权?然后咱们再说西藏,清朝给达赖班禅很多好处的情况下,可以派出驻藏大使,驻藏大臣的性质只是个联络官,西藏地区的一切权力都掌握在政教合一的达赖班禅政府手里,驻藏大臣既无权力管理西藏的民政事务,亦无权力管理西藏的军政事务。而且当年和英国划定麦克马洪线的不是清政府,而是西藏政府,一个宣称对该地拥有主权的政府居然能任由自己的“地方政府”和别人签订领土条约???

长城

说到领土大小就有很多清粉嘲笑汉族,说汉族建造长城龟缩在长城以内并扣上儒家封建的帽子更有甚者说中国落后也是因为这种情况,可笑的是很多汉人居然信了,小编感觉很可悲啊,这完全是贼喊捉贼,儒家思想一直是“仁和礼”没有丝毫排外或者不信我皆异类云云,而且鲁迅时代的贤者并没有说什么打倒儒家店(小编第一遍文章)那些口号只不过是北洋政府时期北京城的八 旗满清子弟把满清闭关锁国愚民政策导致的国家落后生产力地下的帽子扣在两千年前的孔子身上,强汉盛唐都很尊孔何其强大和开放?丝绸之路等等,而且汉族包括西南方向的苗族等等 少数民族都在一起和睦相处并没有你我之分,说到底是汉族和西南少数民族的农业文明和北方游牧抢夺为生的碰撞,纵观历史你就会发现无论是汉武帝时期北征还是冉闵大帝的“杀胡令”都是自卫性的反击。这是世界公认的,农业文明主要是努力勤奋生产和安居乐业,而游牧民族则是饿了就抢,抢完就骑马跑,所以才有了长城,清粉以抢劫感到光荣?也对他们本就是强盗出身,而且不止 是汉朝开辟了丝绸之路,禁海的明朝还开辟了海上丝绸之路,而且走出去开辟了一些类似于殖民地的地方东南亚华人最早就是那时过去的,但经过欧洲和日本崛起影响力降低很多,包括苗族等少数民族在东南亚,美国也有很多人在。话说回来清朝真的没造长城吗?太平天国的时候清朝为了对付捻军就在山西境内修过长城,遗址今天还在。

解放军在高原

再说一边,西藏是在1951年的5月23日解放的并签 定《十七条协议》解放了西藏解放军几多尸体永久的留在了雪域高原。新疆是在49年十月十二日收回的,过程和代价是八路的西路军几乎全灭,清粉拿着你们那旧黄历滚一边去。

国共抗日老兵

给日本当狗的清朝,那些清粉或者水军或者是有组织的洗白,你们的良心不会痛吗?谈到中国的领土大小,和所谓领土的定义一套一套的,只字不提抗日牺牲的国共军队和烈士以及反击越南解放西藏新疆的解放军,曾经是谁让让日本名正言顺的在东北发育站稳脚,现在新中国的边界线建国后早就和各国协商议定好了,和清朝有屁关系,谎言说再多遍依旧是谎言,无论你们编制的多么巧妙,水军如何得多,组织如何的庞大。你们只是下水道的老鼠,让人作呕。

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