关羽和张飞当初若不遇刘备,而是跟随曹操,能混得好吗?
曹操是个重视人才且‘唯才是举’的人,关羽和张飞号称‘万人敌’,当初若跟随了曹操,地位肯定不次于许褚和典韦及手下任何将军。然而曹操毕竟也是个官宦子弟,虽然他会重视关羽和张飞,但不会与二人结拜为异姓兄弟的(他的同姓兄弟已经不少了,如曹仁、曹洪等)。
故关羽和张飞若跟随了曹操,应该是混得不会超过刘备的待遇。
关羽和张飞当初若不遇刘备,而是跟随曹操,能混得好吗?
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刘备、关羽和张飞三人,机缘巧合之下结义为异姓兄弟,发誓“有福同享,有难同当,不求同年同月同日生,但求同年同月同日死”,在后来的作战中,三人敬守誓言,情同手足,一起开创了蜀汉基业,三分天下占其一。
那么,假如关羽和张飞当初若不遇刘备,而是跟随曹操,能混的好吗?
小哥认为,如果关羽、张飞二人没有遇到刘备,他们跟随曹操作战,他们的成就肯定没有跟随刘备那么高。
下面,小哥以《三国演义》为基础,详细分析。
《三国演义》之曹操在《三国演义》中,曹操识英雄重英雄,手下网络了大批当世高人,其中最为大家所熟知的,就是“五子良将”和“八虎骑”。
五子良将分别为 张辽、乐进、于禁、张合、徐晃。
八虎骑分别为 曹仁 、曹洪、 曹纯、 夏侯惇 、夏侯渊 、曹真、 曹休 、夏侯尚。
五子良将是异姓将领,八虎骑为曹操宗族将领,在曹操的潜意识里面,八虎骑要高于五子良将,这个我们可以从铜雀台比武大会看出来。
在《三国演义》中,曹操有多疑、桀骜的性格特点,曹操的多疑性格致使他做了很多错事,比如梦中杀人、败走华容道、火烧赤壁惨败、张飞长坂坡呵退曹军等等,而他桀骜的性格,比如他杀了恃才傲物的杨修。
那么,曹操的这个性格,关羽和张飞在曹操手底下工作,会出现什么情况呢?
关羽VS曹操假如关羽加入曹操麾下,那么可以肯定的是,他很快会被曹操发现并挖掘,因为关羽虽然低调,但并不代表他关键时刻不会出手,关羽只要一出手,必然会一鸣惊人。
再者,关羽相貌堂堂,一表人才,古代人识别人才的一个重要手段就是看面相,很明显关羽的面相非常突出。
那么,关羽加入曹操麾下,发展会如何呢?假设曹操汇聚十八路诸侯讨伐董卓的时候,关羽已经跟随曹操了,那么此战,关羽会建功吗?我觉得不会,因为十八路诸侯讨伐董卓的时候,虽然曹操是活动主要发起人,但是河北袁绍家族太强势,长沙太守孙坚则有点冒进,所以曹操会选择示弱,保存实力,关羽真正出名,应该是在曹操和吕布的战斗中,因为此刻的曹操身边只有曹仁、曹洪、夏侯惇、荀彧、陈昱、李典、毛玠、吕虔、于禁、典韦、乐进等人。而吕布身边有张辽、臧霸、郝萌、曹性、成廉、魏续、宋宪、侯成等人。
很明显,论武将武力,曹操手下的人都不是吕布的对手,所以才有了曹操兵败濮阳,那么,假如这个时候关羽在曹操麾下,那么关羽携手曹仁、曹洪、夏侯惇、典韦、乐进、于禁,应该可以和吕布、张辽一战。
假如关羽这个时候加入曹操集团,那么很明显,他属于曹操集团创业元老,地位肯定会非常高,但是关羽有个特点,就是为人低调,同时非常自傲,这样的性格很容易得罪人,同时曹操手底下能人很多,关羽这样的性格和作风,如果有人在曹操面前说坏话,曹操即便不会杀害关羽,但是对于关羽的依赖性肯定会大打折扣,简而言之,关羽在曹操身边混,可能地位非常尊崇,但是混的憋屈,领军作战的次数和规模肯定和跟随刘备不能比。
也就是说,关羽在曹操手底下混,过的不会比在刘备手底下爽快,未来的成就也没有在刘备手底下干获得的成就高,这是关羽和曹操两个人的性格决定,同时也和曹操庞大的班底有关系。
张飞VS曹操在《三国演义》中,张飞是一个武艺高强、性格暴躁的猛汉,假如他听闻曹操招兵买马,他用自己的资产资助曹操,跟随曹操征战四方,那么,他的成就会如何呢?
首先,张飞资助曹操,这会让曹操视为心腹,因为在曹操举兵初期,老家就有乡绅资助曹操,这个乡绅的财力肯定要比张飞雄厚,后来曹洪、曹仁、夏侯惇也来资助曹操,每个人都带了一千多或两千多人马。
所以说,张飞把资助刘备的财力用来资助曹操,肯定能成为曹操的心腹,但是其排位肯定要低于曹洪、曹仁和夏侯惇。
那么,张飞出名的时候会是什么时候呢?
假如张飞早早的加入曹操集团,在十八路诸侯讨伐董卓的时候,张飞也不会出名,究其原因和关羽一样,十八路讨伐董卓,河北袁氏势头太大,曹操大概率会选择保存实力。
张飞出名最早也到了曹操和吕布的濮阳之战,结合上面提到的关羽经历,假如濮阳之战,关羽、张飞、曹仁、曹洪、夏侯惇等对战吕布、张辽、臧霸等人,曹操肯定不会败,但是,张飞后续发展如何呢?
张飞的性格特点是“不恤下人”,但是他对读书人很尊敬,而曹操手底下的读书人大部分心态都很正,比如荀彧、郭嘉、贾诩等,但是也有杨修这样瞧不起莽夫的书呆子,参照张飞的性格,杨修大概率都不用曹操杀,估计张飞都把杨修整残了。
张飞还有个爱好,就是喜好喝酒,但是喝酒一般都会误事,曹操是一位治军极严的人,考虑到张飞武艺勇猛、资助曹操有恩,曹操大概率不会重责张飞,同样的,大概率也会刻意雪藏张飞,结果和关羽一样,地位可能很高,但是在带兵打仗方面,机会则大概率会非常少。
通过小哥个人分析,我觉得关羽和张飞假如跟着曹操混,毫无疑问他们会混的比一般人好很多,但是考虑到曹操的性格和曹操的班底,假如二人跟着曹操,大概率会埋没这二人优秀的军事才能,因为在刘备手下工作,刘备的班底远远没有曹操的人多,这就给关羽和张飞很多领军作战、磨练自我、提升自我的机会,一路走来,关羽和张飞就是刘备的左膀右臂,直至刘备称帝,刘备、关羽和张飞三人有君臣之名,无君臣之实,因为三人都以兄弟相称,这和其他人用“主公”称呼是完全不一样的,再者关羽和张飞忠于刘备,感情和一家人一样,这是曹操无论如何都达不到的境界。
可以说,刘备、关羽和张飞三人,在对的时间遇到了对的人,一起做了对的事,三个人互相成就了彼此,此三人的佳话,千古无二。
关羽和张飞当初若不遇刘备,而是跟随曹操,能混得好吗?
关羽与张飞是蜀汉的五虎上将,二人武艺超群,是顶尖的高手。若是二人投靠曹操,关羽混的更好,至于张飞则另当别论了。
在温酒斩华雄中,袁绍嫌关羽出身低微,仅是刘备手下一马弓手而已,怕华雄耻笑,故不让关羽临阵!曹操则极力推荐关羽,说:此人仪表不俗,华雄安知他是马弓手?并让关羽喝下这杯热酒,以壮胆气!袁绍无奈,只好让关羽出战。只几个回合,关羽取华雄首级而回。曹操由此对关羽倍加赏识!
曹操为招降关羽,费尽了周折。曹操围关羽一小山头,关羽断粮断水。曹操知张辽是他的挚友,派张辽去劝降。关羽为力保二位嫂子无恙,对曹操讲了几个条件,羽降汉不降曹,他日若得兄长下落,必投之!曹操得知,却欣然接受。
曹操为收买关羽,不遗余力!关羽降曹后,曹操安排他与二位嫂同居一室,关羽很是气愤!手持青龙刀在门外苦站一夜,曹操得知后,道:此乃忠义之士也!曹操又赐关羽锦袍,赤兔马。关羽遂骑赤兔马而去,有位大将道:关羽若骑马不回,如何?不多时,关羽骑马飞奔而至,曹操众位大将害怕关羽谋害曹操。于是,众手为护曹,一起阻挡关羽。曹操见状,很不高兴,喝道:闪开!
在解白马之围中,关羽斩颜良、诛文丑!为操立下大功!曹操为奖励关羽,表奏封关羽为汉寿亭侯,此殊荣,何等尊贵!羽得知刘备下落,而身在曹营心在汉,护送二位嫂子投之,曹操派军士沿途告诫守关将士,为关羽放行,并有亲笔手谕。
从以上细节不难看出,曹操十分赏识关羽,非常敬重他。关羽若是投靠曹操,也会如鱼得水,不会有大意失荊州悲剧,关羽会有一个好下场!曹操的座佑铭是:宁教我负天下人,不教天下人负我。在曹操对待关羽身上,却形成了反面!在这一点上,我觉得曹操礼贤下士,仁义厚道!
而张飞则不禁然,众所周知,曹操手下猛将如云,文武双全的人比比皆是,比如张辽、徐晃、张郃等,则等上将均在张飞之上,在武艺方面,张飞应与许褚不相上下,因二人皆与马超交过手。所以,张飞若是投曹,也就是一个大将而已!
关羽和张飞当初若不遇刘备,而是跟随曹操,能混得好吗?
刘备无甚根基,最终能与魏吴三分天下,所凭借的便是手下贤能之臣的辅佐和百姓推崇。追随刘备的文臣武将颇多,但最受其信任的便是关羽张飞。他们位列五虎上将,为蜀汉的建立立下赫赫功勋,对于刘备而言更是亦臣亦弟。那么,若是关羽张飞认曹操为主,是否能混得更好呢?
追随曹操的有曹氏家族的子弟,若论亲疏,张飞关羽自然是稍逊一筹。古代一向重视宗室关系,对同宗族的人会更为重用。曹仁乃是曹操从弟,他很早就跟随曹操讨伐群雄。在早期曹操与袁术对战时,曹仁多次作为阵前先锋冲锋陷阵。曹操讨伐张绣时,因为强占张绣之婶邹夫人,引得已经投降的张绣再次叛变。仓促之间,曹操军队大败。在此劣势之下,士兵个个垂头丧气。曹仁激励军心,也让曹操壮其所为,将张绣最终击败。
曹仁本就是曹氏家族中人,又数有军功,更是受曹操器重。除曹仁外,曹洪、曹休等人也是不可多得的将领。有这样的人在侧,恐怕张飞关羽难以成为曹操近臣,还不如在刘备身边。曹魏政权相较蜀汉政权,确实要强,但是如果张飞关羽无法进入权力中心,也很难建功立业。
曹操治军严明,张飞虽然武艺高强,却毛病不少,很容易因此不被宠信。张飞好嗜酒,酒后又爱闹事,他多次因此误事,最终竟因此丧命。张飞守徐州时,设宴请人饮酒。曹豹只饮了一杯,惹得张飞大怒,将其鞭打五十。张飞此举让曹豹怀恨在心,他勾结吕布夺了徐州。张飞并未引以为戒,仍然嗜酒如命。关羽死后,张飞更是终日醉酒,也是在醉中被属下取了性命。曹操治军严明,曾因马踏农田而自斩头发以示惩戒。若是张飞在他手下,不被严惩已是不易,更遑论被重用。
曹操麾下能征善战的大将不在少数,张飞关羽要想脱颖而出也并非易事。曹操一向喜好招揽人才,他手下的猛将更是不少。譬如张辽,曾率八百将士冲入东吴的十万大军中,直打到主帅旗下。后来,他又以七千人大败东吴,险些将孙权活捉。如此壮举,让张辽名扬东吴,甚至被用来吓唬孩童。典韦、许褚以及夏侯惇等人也毫不逊色。在这样一群武将中,关羽张飞想要被重用,也并非易事。
相较刘备而言,曹操更加多疑轻义。若是张飞关羽跟随曹操,也难免被猜忌。曹操为人多疑又难以相处,近侍为他披被子尚且因为被他怀疑而斩杀。杨修颇有才能,但是因为多次揣度曹操心意,又卷入立嗣之争而被曹操所杀。由此可见,曹操并非心慈手软之人。相较于关羽死后刘备与东吴开战的举动,曹操算得上是心狠手辣了。关羽与张飞就算跟随曹操,若不谨小慎微,恐怕也会惹事上身。
张飞关羽与刘备是彼此成就。他们助刘备夺取天下,而刘备让他们建功立业,名扬后世。跟随刘备可能前期更加颠沛流离,但是后期却能与他共享荣光,这对张飞关羽而言,也是幸事。
关羽和张飞当初若不遇刘备,而是跟随曹操,能混得好吗?
依《三国演义》说,你这个提问太肤浅了。岂不知刘、关、张桃园结义为的是什么?那是为了匡扶汉室,复兴汉家天下。这是他们共同的理想和信念,为了一个共同的目标走到一起来了!由于刘备的宽宏仁慈,礼贤下士,以仁爱之心待人行动感化了关、张二人,甘愿死心塌地地为刘备赴汤蹈火,在所不辞。这种为信仰而奋斗的人,是不会轻易改变初衷的。相比之下,曹操的信誉和口碑比刘备差了许多。连曾经的生死之交陈宫都背叛了他,弃他而去。曹操的手下大多是些名利之徒,能与他生死与共的是极少数。岂不见曹操几次遇险,只有许褚奋不顾身拼死救下他,而其将领只顾逃命的居多,因而事后常遭到曹操的责骂。即使关羽穷途末路时暂归曹操也是有条件的,曹操对他敬若天人,最终还是斩将夺关而去。关、张二人非名利之徒,绝不会投到曹操的帐下。
关羽和张飞当初若不遇刘备,而是跟随曹操,能混得好吗?
这个问题就是一个职业平台的选择问题,你是愿意选择在一个竞争激烈、但是各项福利待遇都比较规范的大公司工作,还是愿意选择在一个充当主力、但是前途渺茫的小创业公司中打拼?
当然每一个人的选择都会不一样,关羽和张飞选择跟着刘备,是因为在刘备这个集团他们可以充当股东,并且受到极端重视,与创始人几乎可以平起平做,如果刘备这个公司发展起来了,那么关羽和张飞将收获巨大,获利数百倍的利益回报,当然如果刘备这个公司没有发展起来,那么关羽和张飞将默默无闻。
如果关羽和张飞选择跟随曹操会如何?
刘备与曹操笼络人才的方法是不相同的,刘备打的是感情牌,以拉进感情来留住人才,因为刘备前期没有资本,只有感情,而曹操打的是利益牌,曹操以人才的能力来给予相应的封赏,以丰厚的利益和重用留住人才,但前提是你必须有才能。
毋庸置疑,关羽和张飞都是一等一的人才,两人都被称为“万人敌”和“熊虎之将”,在武将中的水平处于高等偏上,如果加入曹营,关羽和张飞的能力在曹营能够排到第一和第二,连曹营最勇猛的张辽都要被比下去。
要想得到曹操的重用和封赏必须有两个条件,一是能力强,有战功;二是对曹操忠心,绝不背叛的那种。
从关羽和张飞对待刘备的态度来看,他俩的忠心是绝对没有问题的,在刘备几处一无所有的情况,两人从未背叛过刘备,无论刘备落魄到何等情况,哪怕成为光标司令,关羽和张飞也没有抛弃刘备而投降敌人,可知两人忠心是没有问题,如果俩人对曹操如此忠心,想必曹操肯定会重用两人的。
曹操手下最受信任的外姓将领是于禁,于禁在襄樊之战前是左将军,假节钺,这已经是曹营中外姓将领的最高武将职位,而且这个假节钺权力非常重要的,不仅是信任,而且基本上是当于禁自已人,可以不用上报自由斩杀犯法的节将,相当于尚方宝剑了,先斩后奏。
而以关羽和张飞的忠心,其官职应该不低于于禁,如果关羽和张飞加入,那么于禁做不成左将军,而是关羽做左将军,张飞做右将军,假节钺的权力估计是没有,假节的权力应该有。
再看关羽和张飞的能力,会在曹营中排到第几?肯定是第一与第二。
曹操手下作战最勇猛的将领首推张辽了,张辽最有名的一战就是合肥之战,以800勇士冲击孙权大营,孙权大营就算没有十万大军,至少也有五万人,张辽带着800人就敢冲进去,而且差一点就冲到孙权的中军大帐,俘虏了孙权,只差一点点而已,并且张辽还 一路冲杀,三进三出,斩杀孙权近卫军首领陈武,仅张辽一个就斩杀数十位吴军,斩杀两员将领,这份勇猛,说张辽勇冠三军毫不为过。
但是关羽与张飞之勇一点也不亚于张辽,关羽有万军之中斩敌方主帅的战绩,张飞有长坂吓退数千曹军的纪录,两人如果站在张辽的位置,那么合肥之战800勇士大战孙权十万大军的就不是张辽,而是关羽与张飞。
以关羽和张飞的能力,其在曹营的官职应该也不低于张辽,张辽是征东将军,如果关羽和张飞在曹营中,那么征东将军可能就是关羽和张飞了。
但是关羽和张飞在曹营也不比在刘备那,在刘备那里,关羽和张飞是被惯坏了的孩子一般,如果在曹营那里,就得遵纪守法,不能动不动就看这个不顺眼,看那个不与老兵为伍之类的,也不能鞭打士卒的,除非你的能力强大到让曹操离不开你,比如郭嘉,就不是遵纪守法的人,但是曹操喜欢,没办法啊!
曹操用人还有一个特点就是,人尽其用,有什么样的特长就用在哪里,关羽和张飞的特长就是作战勇猛,因此两人在军中的职务应该不低,高于于禁和张辽,但是同时,俩人都有些性格上的毛病,所以曹操不会让他们两人单独领兵,而是随同曹操作战,才能让关羽和张飞发挥最大的作用。
但关羽和张飞不能与曹操本部的夏侯氏与曹氏去比,因为他们是宗亲,没法比,地位和身份摆在那里了,但是关羽和张飞能够做成比于禁和张辽职务还要高的地位,但是关羽和张飞不参与直接领兵或驻守,只参与具体的战役,并且都是跟随曹操一起参战的,能得到曹操的信任。
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