单论作曲能力,周杰伦是不是中国有史以来的第一人?
不是,陈其钢、王立平、盛宗亮都比周好,流行音乐仅旋律作曲,占作曲艺术很少一部分
写出《我和你》、《蝶恋花》的陈其钢,《枉凝眉》的王立平、《中国梦》的盛宗亮以及大部分国家一级作曲家,都比周杰伦作曲能力更强。
可以说一句周杰伦是流行音乐商业旋律创作上的第一人,但并不是作曲第一人。核心:商业、旋律。
作曲这两个字,蕴含的意义,远非流行音乐的旋律创作可以以偏概全的,准确的说,作曲艺术包括:流行商业、民族性文娱、严肃艺术三类。话语权掌握在非商业市场的严肃音乐和民族性文娱手中。
周杰伦的旋律好,是因为他早期的古典钢琴功底和个人巧思两部分组成,而古典钢琴的交响乐原曲创作才是周杰伦的旋律灵光源头,也是音乐艺术的真正作曲。
大众认为的作曲,实际上指的是旋律作者。欧美有明确分工,负责人声旋律的作者和负责和声、配器编写对应古典音乐的底层乐谱作曲人。所以,流行音乐的旋律作者不等同于音乐艺术的作曲人,两者中间差着十万八千里。就好比你说,周杰伦和巴赫、贝多芬有可比性吗?那是被吊打一万次。
一个国家的作曲,对应的是交响曲、协奏曲、民族曲的严肃作曲家,属于艺术软实力层次,而不是流行性音乐。流行性音乐旋律,那是属于华语音乐市场的商业范畴。所以,要有一个基本的区分,不要把国家层面的音乐艺术,和商业范畴的流行音乐混淆。音乐艺术的话语权从来不在商业,如果真在商业,那内地音乐市场就会像HK音乐市场一样被寡头商业弄断,死气沉沉。
说回周杰伦,基于作曲的层次不同这个问题将会有两个拆分:1:周杰伦的商业旋律作曲如何?2:商业旋律作曲和交响作曲有哪些不同。简单补充说明:
1:周杰伦的旋律作曲能力如何?很好,商业流行性第一。这一点是毋庸置疑的,因为这就是周杰伦最大的能力点,主要以三方面来见证:1:个人能力。2:音乐市场。
周杰伦的个人能力最大的专业对口点就是作曲旋律,不论是受众最大的下沉市场中国风,还是成年后的流行性严肃音乐,比如【以父之名】、【娘子】、【反方向的钟】都是生命力极为旺盛的音乐。从音乐作曲的现象级、生命力、受众数量上,周杰伦要远远大于陶喆、林俊杰、王力宏,这一点和方文山的词,钟兴民的编曲都息息相关。
在个人能力上,周杰伦作曲和他的音乐品质是一致的,方文山的歌词提供了周杰伦不具备的文化内涵和文学性生命力,而周杰伦的曲则是具有古典艺术巧思,属于正统的音乐艺术作曲通俗化、市场化,比同规格的王菲、李健、汪峰、乃至于下沉市场的刀郎,都更加具有个人巧思,别具一格。是真正把古典艺术的调式、和弦在流行音乐上玩出来花。比如全篇一个和弦的《忍者》,就不是其他任何一个人能想出也愿意去做的代表。
造成周杰伦作曲能力远超于其他人的原因,还有一个最重要的原因就是音乐市场。周杰伦的作曲能力达到了改变整个华语音乐市场的地步。如果有兴趣去了解作曲行业,你会发现整个行业的生命拐点刚好就在2000-2004年左右,周杰伦在这个阶段崛起,让大量的人看到作曲的重要性,作曲的魅力,看到了作曲应该和和弦搭配起来,并非是仅仅满足于套路和弦,应该具有更多的内容度。
所以周杰伦是在作曲、编曲、音乐制作上在陶喆之后大力推动了整个音乐制作行业的进步,让大量的音乐人开始具有本该具有的重视和音乐薪资能力。这是周杰伦作曲成为商业第一的关键。
但是,同样还是得说,流行音乐并不是仅仅具有商业领域,民族领域依旧是非常大的市场,这就涉及到了另一个领域的对立性,也就是大部分不喜欢周杰伦音乐作曲的群体——民族流行性音乐。
以《九儿》、《浏阳河》、《青藏高原》、《我和我的祖国》、《敢问路在何方》、《好汉歌》等等民歌、民谣为基础的民族性流行音乐市场的受众,大部分都不喜欢周杰伦,乃至于反感周杰伦。在民族性流行音乐市场,周杰伦的作曲的确不符合这个市场的审美。
在这类民族性流行音乐市场而言,受众年龄普遍较大,周杰伦虽然具有40岁但是对于这类受众而言依旧太过于新颖。在民族性流行音乐市场,审美要求是非常简单的:娱乐性。单纯的娱乐性,不参加任何标准的娱乐性。
如此的审美娱乐性前提下,周杰伦的音乐立足点是爱情、巧思、旋律美感,就显得非常羸弱。而且单程的文娱性质审美,会导致忽视流行音乐的特立性美感。
比如周杰伦的咬字、说唱对于这个市场而言,简直是无法容忍的。因为民族流行音乐市场的受众,不关系华语流行音乐市场具不具有活力,不关系流行音乐是否是抄袭,核心点是那些重复的音乐,给与同一种固定的娱乐体验。
所以,如果将周杰伦的作曲放在陈其钢的《我和你》、王立平的《红楼梦》原曲、谭盾的《卧虎藏龙》、以及更多的民谣对比,周杰伦显然在民族流行市场连第二层次作曲人都算不上。
2:商业旋律和交响乐作曲家有哪些不同?这里就属于比较偏僻的知识领域了。我也不用交响乐的复杂篇章作为核心对比,就用陈其钢的《我和你》、王立平的《红楼梦》以及谭盾的《卧虎藏龙》和周杰伦的《七里香》、《晴天》作为一个简单对比,就能感受道两者的差异化。
1:《我和你》 VS 《七里香》
陈其钢作为获得过外国作曲殊荣的作曲家,写过流行音乐,就是我们熟知的北京2008年奥运会的《我和你》单曲,这首有常石磊参与歌词、编曲,陈其钢作曲的歌曲,在北京奥运会多达10万首投稿音乐之中,成功杀出,并由常石磊清唱Demo后由国师张艺谋亲自拍板。
相信每一个听到《我和你》第一遍的朋友,或者是我小时候都会觉得啥玩意?这慢板简单的歌词,非常普通的旋律为什么会成为奥运金主题曲?小时候去听这首歌真的不觉得有任何亮点。但是如今你再去听听,就会发现,这首歌堪称完美。不论是作词、作曲、编曲、音乐立意都是完美的存在。
为什么?因为《我和你》的作曲目光是落在艺术层次,追求极简主义,或者是天地大同,以基本音程表达音乐立意后形成了唯一的生命力表达。而不是流行音乐的套路化大众成品。
《我和你》全哥只有42个字,音符的落点,以主音Do和属音So为核心,这是完美的和谐音程,没有第二种可能比《我和你》的歌曲还有和谐的作曲方式,这就是为什么《我和你》一开口就会让你觉得非常平静、非常核心、非常统一达到听觉感受表达。这样的做法自然是少了很多的热情和激烈感受,但是不要忘记,这首奥运会主题曲,追求表达的是我们的文化。
而且《我和你》的作曲方式,都是按照中国的传统宫商角徵羽五音排列,并没有西方的七音之中 Fa和XI两个音高。
天地大同,道法自然才是我们的文化审美,这种文化审美的共性。所以这就是作曲家的思维高度。从音乐的要求,文化的表达角度出发, 而不是从市场利润的角度出发。
周杰伦的音乐和陈其钢的相比,就显得格局完全不同,一个是商业为主,而且受众大部分都是小孩子和学生,一个是落足于民族和音乐艺术。小孩最终都会长大,都会随着审美认知去感叹音乐艺术。
综上,不要把一些不知道的领域帽子,框在周杰伦身上。周杰伦的确很厉害,但也是仅限于商业流行音乐,商业流行音乐对于音乐艺术而言,并非全部。
单论作曲能力,周杰伦是不是中国有史以来的第一人?
文无第一,武无第二,文化艺术方面谁也不能自封第一!但是既然有人把周杰伦拿出来议论,足见周杰伦的实力和影响力
单论作曲能力,周杰伦是不是中国有史以来的第一人?
虽然我也超喜欢周杰伦,但是你要说他是中国有史以来作曲第一人,我只能说你孤陋寡闻,而且是给Jay招黑,拜托以后别这样了。
首先我们把有史以来去掉,我们仅仅谈论近/现代,Jay也无法排进前十。为了让这个排名更有意义,我们把学院派的那些作曲家排除,仅仅在近些年流行歌曲歌手中来做排名。
如果说Jay是作曲家,估计很多人会站出来反对,作为周杰伦粉丝的我都会反对。在中国近代和现代能称得上作曲家的也并不多。以下作曲人应该可以称得上作曲家:阿炳、刘天华、任光、冼星海、聂耳、王洛宾、雷振邦、陈钢、赵季平、徐沛东、谭盾、陈其钢、谷建芬、戚建波、梁翘柏等。如果以作曲能力来PK,Jay跟他们比就好比小学生同大学生来比。
如果缩小范围,你说Jay流行歌手中作曲第一人,或许还稍微现实一点。但是在我看来,即便是把范围缩小成这样,Jay依然无法算第一人。
- 第一梯队:黄家驹、罗大佑、李宗盛
- 第二梯队:齐秦、周杰伦、胡德夫、许冠杰、伍佰、张雨生、周华健
- 第三梯队:林俊杰、陶喆、薛之谦、李荣浩、周传雄……
以上基本是港台的歌手,在内地也有很多优秀的创作能力极佳的歌手,例如:崔健、许巍、汪峰、窦唯、朴树、刀郎、许嵩、华晨宇。在这里就不给他们排座次了。
由于这些歌手代表作太多,每人只选择10首。
01.黄家驹代表作:海阔天空、再见理想、光辉岁月、喜欢你、情人、灰色轨迹、真的爱你、不再犹豫、农民、旧日的足迹等。
黄家驹是一个天才的词曲作家,他一生创作过数百首作品,可以说是首首都是经典。听黄家驹的音乐,你会发现有一种雄浑激昂的力量,听后能唤醒你心中的潜力,激发昂扬的斗志。他的作品具有非常高的大局观、世界观。倡导和平与爱,催人奋进。
02.罗大佑代表作:东方之珠、明天会更好、追梦人、爱人同志、光阴的故事、童年、恋曲1990、滚滚红尘、光阴的故事、酒干倘卖无等。
罗大佑也是我非常喜欢的歌手之一,我有看过他的演唱会。他可以说是一个全能型音乐人,不仅有着良好的唱功,还能弹吉他,同时又十分擅长词曲的创作,他创作的很多歌曲都成为了经典,他也被誉为“台湾流行音乐教父”。他的技能在我心中的排名如下:作曲>作词>制作>弹奏>演唱。他的很多作品也是颇具家国情怀,很有大局观。
现在的歌迷可谓是真的幸福,线上演唱会太方便。罗大佑的首场视频号线上演唱会将在2022年5月27日晚上19:30上演,涵盖《童年》、《梦》、《爱的箴言》、《恋曲1990》、《光阴的故事》等经典曲目。试问,哪一曲不是你的青春,你最期待哪一首?
03.李宗盛代表作:碧海青天、笑红尘、伤痕、当爱已成往事、领悟、为你我受冷风吹、给自己的歌、梦醒时分、阴天、山丘等。
李宗盛的歌曲有太多经典,有太多人唱他的歌(包括作词、作曲和制作),他在华语流行音乐史上具有举足轻重的地位,可以说是No1。就连罗大佑、齐秦、周华健都得叫他一声“大哥”。与罗大佑一样,他也是一个全能型歌手。他的技能在我心中的排名:作词>制作>作曲>弹奏>演唱。他的作品多半是写情感,非常细腻,好多歌曲都能把人听哭。
04.齐秦代表作:狼、冬雨、大约在冬季、夜夜夜夜、外面的世界、往事随风、原来的我、不让我的眼泪陪我过夜、这一次我绝不放手、无情的雨无情的你等。
相信很多70后、80后们都是从齐秦开始接受流行音乐的,齐秦无可否认地代表了一个时代,他是偶像的偶像。关键是他还是一个全能型歌手,创作能力极佳。他的作品大多都是自己作词作曲,同时他也为其他歌手们作词作曲,只是那些歌曲没火起来。看来他是一个“自私型”创作者,好作品都留给自己。
05.周杰伦代表作:七里香、青花瓷、双截棍、简单爱、夜曲、稻香、龙卷风、东风破、爱在西元前、不能说的秘密、以父之名等。
Jay的作曲能力确实也非常强,他的歌曲甚至成为一种潮流,开创一种新的中国风。他的作曲加上方文山的作词可以说是搭配得非常完美,带来了1+1>2的效果。Jay的创造性非常强,能巧妙的将西方的音乐形式(爵士乐、蓝调、摇滚、那卡西、嘻哈、电子音乐等)融入到自己的作品中来,达到中西合璧的效果,却又不是中国风。
Jay也为其它歌手写过挺多歌,但是也基本没唱响,看来他也是一个“自私型”创作者,或者说他的作品最适合他自己。
Jay的实力有多强,有多少人喜欢?看下面这段消息:
5月20日/21日,周杰伦的地表最强、魔天伦两场演唱会在腾讯视频号等平台重映。据相关平台统计,周杰伦的这两场线上演唱会总观看量近1亿,两个晚上的演唱会全程获得全网热搜100+,微博总阅读量46.8亿+。
06.胡德夫
代表作:匆匆、美丽的稻穗、牛背上的小孩、美丽岛、芬芳的山谷、太平洋的风、最最遥远的路、少年中国、海鸥飞吧、大武山等。
胡德夫,我估计很少人知道,但是很多牛人都非常崇拜他。胡德夫于2005年发行自己的首张专辑《匆匆》,在2006年的台湾金曲奖上打败了当时如日中天的周杰伦,拿到最佳年度歌曲奖。其实我也是在2017年的央视《朗读者》上第一次看见他的,被一位白发老者自弹自唱《匆匆》给感动到了。回忆起那次音乐专场,白岩松看过胡德夫的一场音乐会后感动得落泪,激动难抑:“他的声音里,有岁月和山河!”崔健对他更是相见恨晚,在次年演出上,为了离他近一点,跑去三里屯,专程坐第一排。
07.许冠杰代表作:双星情歌、铁塔凌云、天才白痴梦、浪子心声、半斤八两、沧海一声笑、纸船、沉默是金、财神到、最佳拍档等。
许冠杰给人的第一印象肯定是歌手和演员,其实他的音乐才能也是非常出众,只是没有他作为歌手和演员那么耀眼。他是首位获得“十大中文金曲奖金针奖”的香港歌手,他创作的歌曲绝不仅仅停留在思想意义的层面,在作曲方面,他擅长将香港当地的民间小调与西方主流音乐巧妙结合,甚至在歌曲中加入摇滚元素,创作了许多经典。
08.伍佰代表作:挪威的森林、浪人情歌、突然的自我、再度重相逢、你是我的花朵、爱情的尽头、白鸽、痛哭的人、世界第一等、夏夜晚风、顺流逆流等。
伍佰绝对是个音乐的异类分子,他的音乐非常具有创造性,同时他还是一个学霸,知道他为什么叫伍佰?上学时五门功课都是100,加起来正好是500,妥妥的一个学霸。学霸们创作音乐当然也不会差,例如李健、高晓松、水木年华等。
2019年,我去马来西亚旅游,在云顶看见了伍佰演唱会的宣传海报,超大张。据说他在马来西亚和新加坡非常受欢迎。
09.张雨生代表作:我的未来不是梦、大海、天天想你、我期待、口是心非、后知后觉、一天到晚游泳的鱼、带我去月球、心底的中国、还是朋友等。
张雨生有着台湾“音乐魔术师”之称,可想他的厉害。他有太多脍炙人口的歌曲,如果不是因为英年早逝,他的音乐成就可能会更高,经典作品会更多。
首先他自己的那些经典歌曲我们就不说了,光是他为别的歌手创作的歌曲都能说出10首经典来。由此看来他的作曲能力是非常强的,能写出很多经典好歌。例如他写给张惠妹的:当我开始偷偷的想你、一想到你呀、Bad boy、Are you ready;写给同恩的:戒不掉,收录在《如燕盘旋而来的思念》专辑中;写给黄磊的:石头,收录在《我想我是海》专辑中。
10.周华健
代表作:花心、朋友、让我欢喜让我忧、爱相随、风雨无阻、孤枕难眠、忘忧草、刀剑如梦、难念的经、最真的梦等。
周华健绝对是实力派歌者,他的作品清纯如水,却有一股积极向上的力量。我们一家人都比较喜欢听他的歌曲,我的岳母最喜欢《让我欢喜让我忧》和《花心》,我的老婆最喜欢《爱相随》和《亲亲我的宝贝》,我最喜欢的是《风雨无阻》、《刀剑如梦》和《最真的梦》。
总结:建议题主不要搞什么对比和PK,如果喜欢Jay,默默支持就好。音乐是多样性的,是包容的,每个人可以喜欢不同的歌者,也可以同时喜欢多个歌者,没必要分个高下。
若一定要说作曲的实力,学院派基本可以秒杀流行歌曲创作者。若在流行歌曲歌手范围内,Jay的作曲能力应该在前5以内。当然这只是我个人的看法,不同年代的人可能喜欢的偶像都不一样,即便是相同时代的人喜欢的偶像也很可能不一样。
今天的罗大佑线上演唱会你看了吗?
单论作曲能力,周杰伦是不是中国有史以来的第一人?
台湾地区李宗盛罗大佑,内地小柯,新加坡李思菘,李伟崧,都是非常厉害的创作人。
单论作曲能力,周杰伦是不是中国有史以来的第一人?
既然刷到了我就来说一下,我不喜欢周杰伦也不喜欢他的歌。我的标准是好听就是好歌,可惜我的三千多首歌单里没有周杰伦的歌。
单论作曲能力,周杰伦是不是中国有史以来的第一人?
不用写那么多看似专业的字,我只知道周杰伦是迄今为止,华语创作影响力和知名度最大且经典歌曲代表作最多的人,没有之一。其他的理论都是废话,很是牵强
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