有的人不交社保，又以其它理由，向国家索要养老金，合理吗？

有的人不交社保，又以其它理由，向国家索要养老金，合理吗？

1⃣️新中国成立以后，因为一穷二白，全国人民从上到下都勒紧裤腰带过日子，那年月走的是集体化道路，也因物质财富稀缺，大家都没有，农民还肩负建设祖国，平田整地，挖沟开河，缴纳公粮的义务，否则哪有今天一望无际的大片良田。那时节的国家公务员，全民职工，都没有缴纳养老金一说，公民创造的劳动价值都归为国家和集体所有，农民只能从生产队分口粮，工人只能拿基本工资。

2⃣️八十年代改革开放划田到户，农民种地打粮归自已，几十年来那些有点子，勤劳的农户都发财了，到农村去一游，全村的小洋楼让人羡慕。这几十年来的工人及全民事业单位的职工创造的剩余价值归国有，九十年代开始，单位贴补职工每月扣除工资百分比都积极缴纳养老金，他们退休后都有了保障。可农民也有人看到这长远利益都主动缴纳养老基金，因为是自愿，不缴也无人强迫，由此这些不肯缴纳养老保险的农民到六十岁后就无享受，这些人就出现了养老难，向国家要养老金，呼声还不小。

3⃣️这些六七十多岁的老人在四十年中的自食其力劳作中，创造的物质财富都是自己的，老人把财富都为培养儿女和建造房屋用掉了，这些老人的养老只能依靠子女。对于孤独老人国家已给予了扶贫和养老。我同师的父母近八十，老两口告诉我一年养种还挣两万多元，他们的养老全依靠儿女。

4⃣️养老金的性质只是个互助合作，有单位的职工是自已单位贴补的，因为他创造的剩余价值在单位，农民创造的全是自己的，不管城镇商贩还是农民只有自己缴纳，因为你只是个自食其力的人，有好多子女舍不得为父母缴纳养老保险，到头来只有自己负责。对于不能自力养老的，村民委员会自有调查研究处理方案。

5⃣️国家是大家，为了应对美国为首的八国联军的围攻打压，我们要建设强大的国防，要懂得有国才有家的道理。我们广大人民能自已解决的问题千万不要增加国家负担，不能养老的要尽早缴纳养老保险金，子女有养老义务，要担起这个传统的责任！

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有的人不交社保，又以其它理由，向国家索要养老金，合理吗？

这个问题看了让人有种不舒服的感觉，尤其是农村50后和60后的人，看了这个提问，心里肯定有点憋屈。我觉得凡事都应一分为二地去看待，而不应一棍子打死，片面地去解读。现就题主所问的这个问题，略谈一点不成熟的想法，供讨论。

农村人以前没交社保的主要原因当时国家还没有这个政策，并非是不愿交或拒交，又怎么能说是不交社保呢？再说50后，60后的一些农村老年人，已错过交新农保的期限，对这部分老年人来说，由于所领到的基础养老金补贴金额较少，有的地区甚至低于一百元，因此，一些农村老年人提出了增加基础养老金的建议，先不说这建议的正确与否，但轻易地说成是“索取养老金”，我认为这有点夸大，是对农村老年人的一种鄙视，也缺少尊重。

目前新农保已实施多年，覆盖整个城乡，现称为“城乡居民养老保险”，现在农村基本人人都在交纳，除年龄大的农村老年人，以及在厂矿企业打工人员外(国家规定用工单位，必须给工作人员交纳五险一金)，还没听说现在农村有人不交农保，并且索要养老金的事，这完全是网络上的一种炒作，并不真实。

说句良心话，现在农村60年以前出生的老年人，对国家的确有贡献。兴修水利，交纳公粮，特别是在亩产量低，吃不饱肚子的情况下，仍按量交足公粮，从不讨价还价，对这些农村老年人，既使发放能维持正常生活的养老金，我认为也不过份！也合情合理！

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有的人不交社保，又以其它理由，向国家索要养老金，合理吗？

有的人不缴社保，又以其它理由向国家索要养老金是否合理？要回答这个问题，首先要搞清楚国家的体制问题，国家为什么没有给体制外的人发放养老金，是因为解放后就是这样的，包括农民，个体工商业主，打零工者，歺饮个体经营者等都属于体制外的，他们的一个共同特点就是自给自足，除国家的税收外，收入都由自己处分了，对国家的贡献是税收，就如现在的企业一样，国家只管收税，所以94年开始，养老金不再由国家发放，而是由工人和企业双方按：个人8％，企业20％比例缴社保，达到法定年龄后退休，然后由社保发放养老金。

从这个定义而言：没有缴社保而要养老金的人是完全没有道理的，而他们所说的贡献与养老金发放制度没有任何关系，现以本人一孔之见，谈谈为什么？

现在有人数众多农民的在网上要求发放农民养老金，为什么个体经营，打零工的灵活就业者，下岗工人等没有伸手向国家要养老金呢？这些人很明白：要么不缴社保，自已养活自己，要么咬紧牙关自已缴社保，老了有份保障，虽然养老金不多，但基本生活还是有保障的。

而农民就没有这么明白了，他们要求政府支付老年农民的养老金理由，就是农民贡献很大，而没有得到回报，根本不理缴社保的事。但问题是共产主义还没有实现，就连社会主义中级阶段都没到来，怎么可能说给就给，那缴社保的人怎么想！

为了能够不缴而获得到养老金，各种奇葩的理由让人感概不已，什么城市人是农民养活的，什么农民把一切都贡献了国家建设，农民缴公粮自已饿肚子，什么没有农民就没有城市的现代化，什么农民过去支援了城市，城市人不能忘恩负义，现在应该反过来照顾农民了，发给农民养老金等等很多说法，不了解的还信以为真。

要说农民对国家有贡献也不假，但农民不论是改革前还是改革后都没有养老金的存在，主要原因应该是这样的。

农民在5O年代出生的到82年止，经历了计划经济时期，时间最长的12年左右参与集体经济建设，6O年代出生的，经历了计划经济4年左右，有些农民根本就没参与过，这两个区段出生的年龄分别是60一7O岁，5O一59岁，这个年龄段的农民除因病残外，应该是有劳动能力的，以65岁为例，打工时间有30多年，5O一60岁的打工时间更长，这一部分人，因为家里有包干的土地，粮食和莱蔬，家禽猪羊等都可自给自足，打工挣钱属纯赚，应该有一定的积蓄，65岁以后，既使不打工，仍可在家种莱养家禽等补贴生活，养老应不是问题，所以一些农民说上了6O岁的农民无法生活的说法也是占不往脚的，不否定有少数农民家中劳动力少和其它原因没有出来打工的。而7O岁左右仍在田间劳动的还是大有人在的，我堂哥（二哥73岁）三哥67岁都在种田种地。

上面说的是不缴保费的情况，并没有计算国家减税，种地补贴和老人生活补贴等惠农政策的收益。

那么现在农民都说没钱缴保费是真的吗？回答是否定的！不说高的，缴个15O0元以内的职工养老保险应该不是很难，但很多农民不愿缴保费，指望国家照顾，有的人甚至河马开大口，要与城里人一样拿养老金，有的1仠2仠的，也有实在点的4OO一50O佰就够了，你说这叫什么事，众口不一，但目的就一个，不管多少都是白拿，这就是农民的小九九。

农民为什么没有退休养老金呢？一是几十年来就没有农民退休这一说，二是农民有土地，有土地就能养活人，这就是与工人的区别，为什么原来的工人有退休金呢？是因为工人离开工厂后（退休）就没有收入了，如果没有钱就无法生存，那工人退休后为什么有退休金呢？因为计划经济时期，工厂是国有的，工厂生产销售的利润归国家（剩余价值），国家为了让工人老有所养，就从利润中提留部分作为专用基金，（相当于现在的保费），待工人退休后，发放能够保证基本生活的退休金，说白了，就是以前工人应该参与分配的钱没有分配，由国家代存的钱。

农民为什么以前没人说工人不应拿退休金呢？因为以前的农民讲道理，不是自已的不争。

现在说说农民为什么没有退休金，因为农民对国家来说，没有工厂的利润积累，农民的经济运行是自给自足，国家只收农民应缴的土地等税赋，其余的收获由各生产队分配给农民，而农民所谓的缴公粮，实为抵扣税赋，并非无偿，这是农民要搞清楚的，农民与个体劳动者一样是没有退休制度的，农民有土地可以养活自己，农民真到了种不了地的时候，土地由子女承租，负责老人的养老，国家也给予适当的补贴，现在虽然不多，也许国家好了，会多点，但在不缴保费的情况下，想要得到足够的养老补贴是不可能的，因为对那些缴保费的人是不公平的，所以说不缴保费的人是没有养老金的。

有的人不交社保，又以其它理由，向国家索要养老金，合理吗？

谁没有交社保呢？你大概说的就是农民吧，农民交社保是个一直存在着争执的问题，有些人说农民不用上班，属自由职业，种着国家的田地，不但不要交农业税，还有很多补贴，到老了就不应该享受社保福利。

这些话似乎有些道理，但你有没有细想过，种田是个又苦又累又脏的活，在建国初期为了支援国家建设，农民辛苦打下粮食大部分都上交给了政府，得到的报酬却是微乎其微，只留了小小的部分粮食自己享用，常常饿着肚皮下地干活，你们想想看，也可以去调查一下过去，城里人饿死过人吗？没有，农村却再平常不过啊。

再者60年代到农村去接受贫下中农再教育的知识青年们，还有当时下放农村的城市人，后来有几个扎根在农村一辈子呢？大概都回城了吧，这说明什么问题呢？，很简单，农村的日子不好混。

现在农村的景况稍微好点，那是因为国家富裕了，但有一点，国家富裕了也离不开农村人，是农村人在种好粮食的剩余时间里，到城里支援城市建议，他们干的仍然是苦活累活脏活。

所以说祖国的富裕，繁荣，强大，从过去到现在，农民一直是建设国家不可缺少的中坚力量，我认为农民不需要其他什么理由向国家索取养老金，现今退休人员有2000一1万不等的养老金，农村的生活水平相对低，60岁后享受千百来块的养老金不过分吧，所以说有些人不要天天拿农民说事，当前中共中央正在召开第十三届政协大会，就有许多代表提到农村养老问题，相信等这次会议结束后会有一个明确的答复。

有的人不交社保，又以其它理由，向国家索要养老金，合理吗？

不交社保，以其它理由向国家索要退休金，其实是“农闹”们以人大代表在两会提出“洗脚上田，老有所养”断章取义“闹”出来的，以交公粮、贡献大索取退休，其实生活在世上人人都在作贡献，在交公粮时期城镇是无所不税，所有吃的用的都是税后商品；论贡献进入各行各业的“农民”都已有相应回报，也大部分有了退休金，在农村务农的免税有地有补贴宅基地，比同为底层的一无所有的城镇居民优厚多了，生活中样样税后商品尚为无产阶级的城镇居民尚要交社保领退休金，有田有地有补贴有宅基地的农民不交社保索要退休金未免有点不合理，

有的人不交社保，又以其它理由，向国家索要养老金，合理吗？

社保非得用钱交才合理吗？

农民从土地中刨出的经济效益虽是微不足道，

但其所产生的社会效益该如何计算呢？

革命烈士为国家献出了宝贵的生命，

又该如何折算成他们父母的养老保险呢？

当那些人轻轻松松就能交出保险的时候，

不知他们想过没有？

如果没有先烈们的流血牺牲，

用生命换来的和谐年代，

没有基层劳动者的汗水给予他们滋润的生活，

他们交得起保险吗？

人！

该饮水思源，

知恩图报哇！