下岗工人和老一代农民,都曾经对国家有过贡献,能代替交社保吗?
新中国成立以后,工人和农民翻身做了国家的主人。国家出台了一系列政策提升工人、农民的待遇,帮助他们过上好日子。
1951年,国家率先出台了《劳动保险条例》,对于100人以上的企业、矿场等单位,建立了养老、医疗、工伤、生育、丧葬、抚恤等一系列的社会保障待遇体系,工人率先有了自己的养老制度。劳动保险基金无需个人缴费,所有费用都是由用人单位成本。
1957年,国家出台了《关于工人、职员退休处理的暂行规定》,这才真正建立了退休制度,一直延续至今。按照退休制度的有关规定,只有国营和公私合营的企业、事业单位、国家机关、人民团体的工人、职员,在符合相关工龄和年龄条件的情况下,才可以办理退休手续,享受退休待遇。
相应的退休待遇都是个人无须缴费,有用人单位或者国家承担。
农民不能办理退休手续,怎么养老呢?1956年国家出台了《高级农业生产合作社示范章程》,对于老年农民也设立了养老保障。但是,农业生产合作社也是以生产和种植粮食为基础的单位,产出主要是粮食和农副产品,因此给农民发放的也不是工资,主要是一些粮食、农副产品,分得的金钱很少等等。后来我国实行票证制度的时候,还能分一些布票。
1978年我国实施改革开放以后,我国推动建立市场经济体系。过去人们的生活包括养老,主要依靠企业或者农业生产合作社的模式,渐渐的需要改变。我国首先推动的是农业生产的家庭联产承包责任制,通过将土地承包给农民家庭,由农民的家庭以土地为限制自主经营、自负盈亏,当然也包括自己养老。
随着经济的发展,生产力的不断发达,农民受于土地种植面积的限制,仅靠种植粮食的收入在不断相对下降,最终提升收入主要还是靠非农生产。2006年开始我国取消了对农民征收了几千年的农业,同时还开始工业反哺农业,实施种粮补贴。
实施市场经济以后,竞争越来越激烈。过去的时候,我们企业主体只有国有和集体企业,但是其生产效率不高。由于养老责任又需要相应的企业承担,也就出现了国有、集体企业亏而不能倒的情况。但是一些企业长期经营不善,连工资都发不下来怎么办?因此,国家推动经济体制改革。
1993年国家出台了国有企业富余职工安置规定,明确可以对富余职工实行待岗和转业培训,也就是所谓的下岗。后来,国家还成立了下岗职工再就业服务中心。再后来,国家建立了失业保险制度。国企下岗职工可以在就业服务中心保持劳动关系三年,失业以后最长可以领取24个月的失业金,如果再没有生活保障,可以按规定享受城镇居民低保待遇。
1986年,我国率先在国有企业实施劳动合同制,建立退休养老基金,为建立养老保险制度筹集资金,奠定基础。1991年,我国实施养老保险制度改革,对于之前国营企业固定工的连续工龄视同缴费。对于私营企业、外资企业、城镇个体工商户等群体都是以实际参保缴费为准。国家明确,企业和职工建立劳动关系必须为职工缴纳社保。如果没有缴纳社保就不能享受城镇职工社保待遇。如果说对于农民、下岗职工、城镇无业人员不用缴费也可以视同缴费,那么国家根本就没有必要建立社保制度,否则也是对参保缴费职工的不公平。
国家的社会保险制度,实际上是对过去国有企业负担养老、医疗、工伤、生育等责任的一种延续。原本只应当是国有企业才有,后来国家放宽了准入条件,也解决了过去农民无法参加职工社保的问题,这实际上也是一种进步和公平。大家都以社保缴费为准,享受社保待遇。包括后来国家建立的城乡居民养老和医疗保险,都是以参保缴费为享受社保待遇的前提。
相信随着我们国家的进步和发展,社保待遇水平也会越来越高,但是不缴费就想享受的待遇,可能只有城乡低保了。

下岗工人和老一代农民,都曾经对国家有过贡献,能代替交社保吗?
下岗工人艰苦,他们为国家做出过很贡献,因适应改革开放等各种原因,最后下了岗,下岗后很多都没找到好的工作,在外面风雨兼程,劳苦半生熬到老,不敢细说,细说起都让人心酸。我们的老农民,当年万苦千辛,一把泥一把汗种出粮食,为了完成农业税,把最好的上等粮交给国家,供应城市居民,而自己确吃粗粮野菜过日,别说吃好,连饱都无法达到,穿的是补了又补,缝了又缝的破旧衣,一年时季打光脚穿木塔,冬天冷得打抖,但还得下地干话。勤劳苦干一年,到头来饭都吃不上,回想起那段日子,泪在眼里打圈圈。下岗工人,和我们的上一辈老农民,都是最值得我们尊敬的人,都是为中国国家建设有重大贡献的人,都是值得享受社会红利的人,如果国家泾济充许,我认为都可以把他们例入社保范畴,并根据实际收入状况,为他们进行生活保障,让社会没有人为生活而痛苦、无助和无奈。在幸福中养老度过老年。
下岗工人和老一代农民,都曾经对国家有过贡献,能代替交社保吗?
贡献不等于交社保,如同你把“贡献”挣来的钱买车建房不存银行却要取钱——行吗?!
下岗工人和老一代农民,都曾经对国家有过贡献,能代替交社保吗?
这个问题偷换概念太多,有鱼目混珠之态。为了道明问题,只能详细解答:
其一,曾经的贡献不是代替交社保的必然条件据我所知,下岗职工在下岗后,他们下岗后未曾缴纳的社保,全部都由自己个人缴纳。一个国营电子厂副厂长,五十岁下岗后,自己到安徽广东茶楼老板处打工,自己缴纳十二万元,到六十岁后退休才有养老金。从来没见过这个副厂长说过:我十八岁参加工作,是电子厂的创始人之一,为国家作出巨大贡献,所以,剩下下岗十年期的社保,国家应当以我曾经作出的贡献来替代交社保。
必须懂得,社保法规定,缴纳社保,必须是社保人每年用货币向社保局缴纳社保金,社保局从不收纳任何实物形式的所谓缴社保,更遑论用空虚的所谓贡献来代替货币来交社保。这种荒唐的想法十分幼稚可笑。用所谓空洞的贡献代替交社保,就有些象骗子来骗钱。但是无论你如何舌吐莲花,说出一本天书来,都不可能用所谓贡献来代替交社保,并因此获得养老金。因为你于法无依,于理无据,老老实实依法缴纳社保金才是正经事。有人老是想打擦边球,想搞出虚幻的伟大贡献来替代交社保,无非就是想一毛不拔吃白食而已。任何下岗职工从未产生过如此荒唐的想法。
很多人学祥林嫂,一把眼泪一把鼻涕在网上诉苦,将自己美化成养活全国人民的救世主,目的还是一个:就是坚持不肯交缴社保金,让国家包养他们。
其实,2009年,国家曾经大规模让全国七十岁以下的农民一次性缴纳社保,那时乡村干部上门动员,大队喇叭几乎喊话一个多月。不少4050后的农民交缴了,但仍然有一半以上拒绝缴纳,认为国家会包养所有农民,交纳社保会吃亏。结果自己选择的路没办法改变。
其二,下岗职工与农民具有不同的性质下岗职工曾经都要受到国家劳动人事部门批准才能参加工作,而农民生产劳动不需要国家有关部门批准。
下岗职工是无产队级,既无生产资料企业所有权,也无企业使用权供自己运作。他们只能用自己的劳动给国家作贡献。农民是有土地山林等生产资料使用权的有产阶级。就是到今天,他们有权将自己的土地使用权出租给他们,当一个事实上的小地主,每年坐收租金。当需要征地时,农民有些地方土地补偿金多则收入千万元,少则收入几百万元。下岗职工根本无此享受。
同上,下岗职工无权决定自己企业的创立,合并或者解体。农民可以利用自己土地山林的使用权,自己组织互助组,合作社,人民公社,并以股份制形式,每年从合作股份制经济单位中获得经济分红。农民更有权打个血手印就可以名正言顺地解体这种股份性质的小集体经济组织。这在下岗职工来说不可想像。
同上,下岗职工无权私分企业的任何生产资料与资金,谁分谁就是犯罪分子。所以,下岗职工离开单位腰包不会带走单位一草一木一分钱。而农民有权瓜分股份制性质的生产大队,将生产大队的土地山林湖泊使用权瓜分进自己腰包,有权瓜分生产大队的耕牛农机农船小型企业与牲畜资金与粮食。所以,下岗职工离开单位两手空空,农民瓜分单位盆满钵满。
因此,将下岗职工与农民硬扯在一起,有些风马牛不相及。
扯在一起的目的就是说,下岗职工老了有养老金,农民老了没有。这不是两相比较的办法。你应当学习那国营电子厂副厂长下岗了,也自己缴纳社保金啊,为什么缴社保不肯学下岗职工,而老了在养老金问题上却拿下岗职工比较呢?
其三,农民分田单干比下岗职工条件优越太多农民分田单干后,相比下岗职工生活与生存条件优越得多。即使同是五十岁人,农民瓜分了集体财产,有着经济启动的资本,而下岗职工无权瓜分企业财产,两袖清风,一文没有。
农民即使不外出打工,也不愁吃不愁穿,因为可以种植保证有饭吃,有菜吃,可以养殖保证有肉吃有蛋吃。而下岗职工不存在这些条件,一天不去摆地摊,捡垃圾,或者到私营农民企业打工,就没饭吃没菜吃,生存都很困难。更何况此时,下岗职工砸锅卖铁也要交纳社保金,不然到六十岁退休一分社保金也没有。
所以,拿下岗职工与分田单干的老农民摆在一起,实在令人不可思议。
下岗工人和老一代农民,都曾经对国家有过贡献,能代替交社保吗?
下岗工人有国家和单位给的生活补贴,下岗工人有国家分配的楼房,下岗工人国家帮助给买了养老保险和医疗保险,以前上班有工资,有农民低价粮食供养,以前农民想混个工人当比登天还难,以前好多人都找关系跑后门想混进工人的队伍里,有背景有关系送钱送礼才混个工人当,没背景没钱只好当农民了。可怜的农民什么也没有,还没日没夜在田间地头,日晒雨淋,流了多少汗,累病多少人,流了多少血,建设水渠大坝,修建公路桥梁,建设城市和工业厂企,还义务送粮送猪送鸡鸭蛋给工人和国家职员吃,到头来,农民老了,也累病了,什么也没有得到,只得到了一身的病痛。你们还要与这些老农民挣什么养老金,你们每月有几千上万元,老农民每月才几十元,你们还要与老农民比社保,真的是越弱越有人欺,连为国家做了一生贡献的老农民都不放过,连最底层的老农民都无人同情和关怀,还真希望你们手下留情放过老农民,不要再让老农民伤心度过痛苦的晚年。
下岗工人和老一代农民,都曾经对国家有过贡献,能代替交社保吗?
说句大实话,现在的国家,对农民的政策,是五千年来最好的政策。中国前十年就免去了数千年的农业税,懂得一点中国历史的人都知道,我也不去啰嗦。现在农民除了自己有宅基地,还有承包田补贴款。住在郊区或城中村的农民那就更幸福了。中国各地出了多少拆迁富二代。
再看看下岗工人有啥,青春都奉献给了工厂,由于市场体制改革,中小型国营企业都倒闭,或卖给了私人。下岗工人一无所有,想退休都是自己掏钱买社保,一年七千多。十五年算下来多少钱。退休开始一月也就一千多。命不长的,老本都危险。何况,农民现在也可以交社保啊,一样领退休工资啊!失地农民,除了有宅基地,交社保一年只需2千多。比下岗工人强几十倍。所以说农民现在是幸福的,宅基地,承包地补贴款,是实打实的退休金。下岗工人领退休金其实是自己交钱。
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