古希腊是编造的吗？为什么西方人总把它说成文明？

古希腊文明可厉害了，其被西方人认为是西方文明的摇篮！

它吸收了古老东方的文化，从而附带了显著的东方色彩，以希腊半岛为中心，囊括爱琴诸岛，爱奥尼亚群岛，小亚西亚西部沿海等地为基础，大力发展航海业。

古希腊文明是一个包含了很多元素集合而成的辉煌文明，哲学，建筑，雕塑，戏剧，文学等方面都有着很深的造诣。

这里制度超前，俨然民主社会；这里大师成群，从科学到哲学再到艺术；这里文物成堆，雕塑、绘画手工艺品。

从历史角度来讲，古希腊有点吹牛的嫌疑！

因为没有实证，无论是史料还是文物，都站不住脚！虽然有着珀特农神庙这样的遗迹，但像什么亚里士多德这些大师学者们，就有点不靠谱了。特别是《荷马史诗》，那就是一本儿《故事会》，能说明啥啊？

其史料都没有希腊文原本，可信度太低，而那些所谓“文物”，整个看不出太多历史的痕迹，根本没有什么时间时代意义的文字特征。

许多学者甚至认为那些浩如烟海的古希腊典籍、漂亮的雕塑等等，那都是西方人后期伪造的

当然，我觉得并不是一棒子打死。

在我看来，古希腊文明是存在的，毕竟那些遗迹、还有出土的大量文物，摆在那里，即使是伪造，也不能凭空杜撰。

但是至于有没有《世界通史》里面传的那么玄乎，那就有待考证了。

比如那些大师们的著作是如何保存流传下来的，？要知道那时候可没有纸，的多少张羊皮啊？

为什么在欧洲很长的一段历史了，关于这些大师以及其学说著作的记载，都是空白！

说白了，这个所谓的古希腊文明，有点像咱们的夏朝，缺乏有力的证据！

古希腊是编造的吗？为什么西方人总把它说成文明？

（帕台农神庙遗址）

首先，要感谢小秘书邀请。

其次，本人还有一个愿望——但愿头条别成为“脱实向虚”的自嗨场所——一帮人闷着头儿，“不读书不看报”，自娱自乐地探讨各种涉及人类、世界、域内、国外的大事件，还振振有词，大发议论。如果真变成这样，那是很搞笑的——不仅参与者搞笑，头条这个平台也更搞笑。

“古希腊是编造的吗？”这个可以算是一个大事件——如果确实是编造的，西方，从古罗马的史圣希罗多德开始，就已经被骗了两千年；东方，从16世纪逐渐与西方往来频繁算起，也被欺骗了六百年——两千年算70代人；六百年算20代人。有人说，人类至今总共大约生存过一千亿人，也就是说，古往今来，已经数百亿人被欺骗了。这些人中哪怕有万分之一的“心智健全者”，也达到数百万之众，不会所有人都智障，都心甘情愿地被欺骗吧？

按照上述逻辑分析，我们在这里讨论“古希腊是不是编造的”，恐怕就不能自作聪明，抱一种“世人皆醉我独醒”的态度了。不然，在我们慷慨激昂、义愤填膺的同时，难免自己的智商水平和认知能力，也会受到真正明白人的严重质疑。

其实，这个事不难解决——“脱虚向实”就好了。不管认为古希腊是编造的，还是认为真实的，都要拿真凭实据说话。说不出来的，对不起，请暂时闭嘴，别瞎搅和，听别人说；或者，自己看书查资料，整明白了再来。孔老夫子说过，知之为知之，不知为不知，是知也。这应该成为在头条这个平台上发表意见的一个原则；也应该成为我们每个人必须遵循的道德准则。

就本人来说，是站在认为古希腊是史实存在这一边的。理由如下—— （克里特岛宗教场所遗迹）

克里特是一个狭长的岛屿，东西走向长度240多公里。约在公元前20世纪中叶开始，米诺斯人在这里建筑了堪称辉煌的宫殿。在公元前1700年之前，被学者们称为“第一宫殿时期( Protopalatial Period )”。之后，这个时期的建筑均遭到严重破坏。但很快，新的宫殿又拔地而起，被称为“新宫殿时期( Neopalatial)”。这样的宫殿遗址，发现于克里特岛上的菲斯托斯、诺塞斯、马利亚、卡尼亚、扎克罗斯等地。

在位于官殿底层的仓库或储藏室中，发掘者发现了阔嘴陶罐、巨大的陶制容器，成排放置，一些器皿高达2米，被用来贮存小麦、大麦、橄榄、石榴、葡萄酒和油。 米诺斯已经建立了供水和下水系统。有作坊、生活区、行政区、庙宇、公共场所，而且有了石块铺砌的道路。 （米诺斯宫殿遗迹）

公元前1600年前后，爱琴海的锡拉火山曾猛烈喷发，滚烫的火山灰把一个米诺斯城镇整个埋葬了。20世纪，著名的考古学家斯派里登.马利那托斯主持了首次发掘，发现了大量的宝贵文物。

仍然在克里特岛，继米诺斯人之后的是迈锡尼人，他们应该是从欧亚大陆迁徙而来的印欧民族。

在克里特岛上，出土了若干迈锡尼人的墓葬。这种墓葬被称为索洛(tholoi），是圆墓的意思——有夸张的蜂巢形圆顶，墓前有一条甬道。墓穴为竖坑，死者被安放在深邃的矩形竖坑中。在一个墓穴中埋葬的死者，身高达到了1.83米，大概属于贵族武士中的精英。墓穴里有做工精良的剑、矛尖、匕首等武器，还有外缀野猪牙的头盔和青铜铠甲的残片。另外，还在墓穴里发现了不少黄金工艺品、米诺斯珠宝和印戳戒指。克里特岛不产黄金，这些金制品或者是战利品，或者是经由贸易而来。 （迈锡尼金头像）

公元前1400年以后，迈锡尼人开始在岛上兴建石头砌筑的巨大城堡，这些城堡的遗迹现在仍然依稀可见。

迈锡尼人已经有了文字。刻于泥板之上的，被称为线性文字B的一种，已经被查德威克和文特里斯释读，这种文字是希腊文的雏形。被称为线性文字A的一种，至今尚未破译。

迈锡尼文化，在公元前12世纪后，莫名其妙地衰落了。 （古希腊奥林匹亚运动场遗迹）

西方认为，迈锡尼人及其文化，是古希腊人和文化的真正源头。但说到古希腊，一般是从公元前8世纪开端的。

古希腊从来不是一个统一的国家，而是大大小小的城邦和村落，雅典和斯巴达等少数几个，是其代表。 古希腊城邦的兴盛时期，是在公元前5世纪前后。

关于这一段的历史，人们大都耳熟能详。这里也就只用图片说话——

1，建筑。 （雅典卫城遗址，始建于公元前580年）

2，青铜器。 （奔跑的斯巴达少女，公元前600年）

3，钱币。（古希腊公元前600年前后开始使用钱币。劳里厄姆山银矿开办于当时，后来在公元前473年又发现另一银矿，现在都是著名旅游地）

4，文字。（这块公元前427年的陶片上的文字是：一个叫克里斯提尼的人，经公决后，被放逐十年，不准进入雅典城邦）

5，陶器。 （公元前500年的陶器，上面绘有重装步兵图案）

一是1876年，著名的德国企业家、冒险家海德里希.施里曼，打开了一座希腊墓室，宣称是特洛伊的遗址，他的妻子索菲亚戴着出土金饰拍了非常著名的照片。但是后来，有人质疑这些金饰是他夫妻二人事先埋好的。这件公案至今没有了断。

二是20多年后，英国人埃文斯发掘了克里特岛诺塞斯的宫殿。据说，他自行“修复”了若干房间，使得古迹今踪真假难辨，遭到了考古学家的诟病。

除此之外，其他关于古希腊的考古，是比较严谨科学的，当然，基本都是在这二位之后。雅典的希腊博物馆，是建在“废墟”之上的，脚下有很多玻璃，玻璃下面是古希腊的建筑遗址。

古希腊是编造的吗？为什么西方人总把它说成文明？

首先我们谈古希腊，要有一个基本历史常识。它不过是一个史学届公认的原始氏族社会（刚刚向奴隶社会过度）。

重要的事情说三遍，考古证据只能证明：古希腊是原始社会，是原始社会，是原始社会！

明白吗？如果还是理解力有问题。那么我只能这么引导了：中国人的祖先在原始时期做什么？在钻木取火，编竹子，搓麻绳，住窑洞，结绳记事（文字），画壁画（艺术），用石头骨头做工具武器……

但是同样是原始氏族社会的古希腊人，他们在做什么？他们直接玩逻辑学，直接有了古希腊文字，直接玩栩栩如生（至今9成新）的石雕，甚至发现了勾股定理和微积分，创作了《几何原本》，开始玩人体解刨学，知道地球是球型，地球围绕太阳运转，宇宙是数字构成……等等等等

我这么一对比就明白了吧？身处于原始氏族社会的古希腊，他们的思想不仅超越了原始石器时代，也大大超越了铁器时代。试问原始社会就能诞生这些思想，这不是要让铁器时代，工业时代的人羞愧而死吗？这完全就是一个“火箭式”的文明。就像一个神童，小学就把初中高中的书读完了，然后直接读大学。这就是“光芒万丈”的古希腊。

说了这么多，看明白了吗？古希腊人的哲学，其思想深度和含金量，与他原始社会的背景完全是自相矛盾的。当然了，除非你能够推翻：古希腊是原始氏族社会刚刚向奴隶社会过渡的国家（准确的说，应该是部落），这一条结论？

那么还需细讲的是，古希腊不是一个国家，他是一个文化圈概念，耕地稀少人口顶多能维持70万，有一千个城邦（部落），平均一个城邦700人。用5：1来算，青壮年只有一百多人（就这生产力，还有钱向古埃及进口纸莎草？）。就是在这种人口基数与生产力中，诞生了亚里士多德，欧几里得，毕达哥拉斯，赫拉克利特，柏拉图……真可谓文曲星集中下凡。

关于这一点，我们不妨做一个简单的推理：在这封顶能有70万的人口中，我们乐观估计它文盲率是70%，那么能识字的有21万人。如果文盲率是90%，仅有7万人识字。如果不乐观估计，识字率是千分之一呢？能有700人。也就是说，大师们纷纷诞生于此。对于这个推理，是不是回味无穷……

关键是什么呢？现代西方人说不清楚，这些古希腊大师的著作是写在什么地方，是如何流传并保存2千多年下来的。而且他们更说不清楚，这些流传下来的的著作，为什么几乎没有建筑，军事，经济，艺术，手工业，农业，园艺，法律，医学……这些分门别类的知识？连如此高超的古希腊石雕，都没有一本专著，也找不到一件雕刻工具。就单单把内容繁多的古希腊哲学，把能够“言必称希腊”的那一部分给流传下来了？这是在玩谁呢？

当然了，如果搞明白古希腊大师的书写材料是什么，是在什么时间从什么地方挖出来的，我们不会在这讨论这个问题。在这我只想说一个基本常识，处于原始社会的古希腊，其思想只能比古罗马更贫瘠。好歹古罗马还是铁器时代初级阶段呢。

而白人不过把中世纪人的东西拿出来，嫁接到了古希腊头上，造出了一个处于原始社会的“天顶星文明”。这样一来，近代西方哲学就成功避开了他真正的“思想本源”，二来，造祖宗可以造出西方中心论，掌握世界话语权。最后，真忽悠了不少一身媚骨的假洋鬼子。

至于古希腊为何不可能诞生哲学？因为原始人生产力低下，不可能去思考人生。即便他们有思想，有经济基础写作吗？关于钱，就是一个不能避开的死穴。因为直到欧洲中世纪，一本400页的羊皮纸《圣经》，其价值等同于一座葡萄园。2千年前的古希腊即便有哲学家，也得个个是土豪，才能玩上羊皮纸。大师们的工作与经济来源是什么？不会是羊皮纸，纸莎草批发商吧？

（中国的文明成就不是吹出来，不是硬生生造出来的，随便拿一件古董出来，就能让假文明无地自容）

古希腊是编造的吗？为什么西方人总把它说成文明？

古希腊文明的历史吹嘘太过了，有很多漏洞，于是，也引起了人们的质疑和伪史考辨。

著名学者何新著《希腊伪史考》引起了很大反响，也有学者著有其它著作指出古希腊文明之伪造。

本人不想在具体的考古证明上去讨论，可以换个认识和思考角度，从已有历史著述中大家已知的历史中去辨析思考，所谓古希腊以及西方叙述的历史逻辑是真的大大有伪，需要国人、世人矫枉归正。

现在吹嘘古希腊，基本上是认为近代西欧的崛起是古希腊文明带来的，典型的历史叙述链条是说，古希腊发展了希腊文化，然后从古希腊发展到古罗马，从古罗马发展到中世纪，再从中世纪发展到近代西方。但是，这个叙述链条是一个经不起逻辑推敲的错误史观，而且是狭隘民族主义缺乏人类文明大历史叙述的史观。

按某些人鼓吹的，好象古希腊文化很厉害，有所谓古希腊科学。

咱们先假设西方说的古希腊文化存在，但以同一个时代比，与中国春秋战国诸子文化也差太远。

中华诸子的思想《道德经》《易经》《中庸》在哲学上有永恒性，古希腊的都是初级探索水平。

在科技上，中华春秋战国有世界最早天文学著作，甘德《天文星占》石申《天文》，后人合称《甘石星经》，121 个恒星的位置当时已经测定，这是世界上最早的恒星表，石申还发现日食、月食是天体相互掩盖出现的天象。古希腊在古埃及、两河文明天文学基础上也有天文学成就。

中国历法起源至少有四五千年了，春秋战国前已经采阴阳合历。

中华有《九章算术》开启东方数学计算传统，比古希腊几何传统重要，现代的计算机是计算的，不是推理的。

中华春秋战国有《内经》，已经是成熟医学思想体系，古希腊没有形成医学体系，西方后来从阿拉伯学习医学。

中国有名辩学，古希腊有逻辑。中国有易思维逻辑，诸子文化都在易理思维下发展。

技术上，中国有《考工记》，古希腊有体系化技术著作吗？古希腊人用滑轮？中国战国时代已经有青铜钳子、青铜齿轮，还有复合弓和弩机。

某些人的洋奴思维基本上是在西方找有优越性的案倒，在中国找缺乏优越性的案例，中国有优越性的案例都放一边不讲。然后吹嘘古希腊，但这样比较的思维方式其科学性显然有问题。

因为中华文化哲学、科学思想奠基深厚，所以，中华文明自身可以强大而行远，有秦汉、隋唐、元明以至今活力仍在，且复兴中，已经是当今世界大国。

而古希腊，真正的古希腊发展链条应该是这样的，地中海东北一些城邦发展到被马其顿灭亡，从被马其顿灭亡发展到被古罗马占领，从被古罗马占领再发展到被奥斯曼土耳其占领，到1822在俄英等国支持下从土耳其独立，没有能力发展现代文明，又发展到出现债务危机，至今苟延残喘！这才是古希腊文明的真实发展逻辑。近现代文明有希腊人参与和贡献吗？没有，因为西欧发展近代文明的过程，希腊那个地方基本在奥斯曼土耳其人统治之下。

我想有人不服气，被已有的历史叙述链条禁锢了头脑，或者有人就是想坚持吹嘘古希腊发展出近代西方的伪历史叙述。那我们再看被认为流传过古希腊文化的地方。东罗马就包括所说古希腊那地方吧，不是被某些人认为有古希腊文化吗？那么问题来了，为什么西罗马灭亡后，东罗马有古希腊文化，中古时代的东罗马没有阿拉伯帝国强大，没有阿拉伯帝国科技发展那么昌明？到中古末期还被奥斯曼土耳其灭亡了？古希腊就在东罗马呀，不是有古希腊科学吗？为什么东罗马中古没有什么令人瞩目的科学发展？

西方有人说阿拉伯保存了古希腊文化吧？中古阿拉伯帝国确实科技发展不错，从了解到的史料说很多中古阿拉伯科技传给了西欧。可问题是，为什么阿拉伯自己没有发展出近代科学呢？

那么，从希腊的发展链条看，从东罗马的状态看，从阿拉伯帝国的衰败看，我们都可以说有古希腊文化不能说就导致近代西方那样的发展，尤其是科技。所以，说近代西方从古希腊文化发展论是一个伪历史叙述逻辑。

那么，近代西方崛起是西方人叙述那个发展链条吗？从古希腊发展到古罗马，从古罗马发展到中世纪，再从中世纪发展到近代西方？不。枢轴时代亚欧大陆从东方到西方有四大文明圈，曰:中华文明圈、印度文明圈、波斯文明圈、地中海东北城邦文明圈，这四个文明圈都为人类文明发展做出了贡献。我们也许不能说“古希腊”文明完全不存在，但它到底创造了哪些文化，按何新研究是大大有疑问的，而假设它有一些文化，它的作用也只是四大文明圈之一，而且是最弱的一个，而中华是最深厚最强大的一个。因为，中华文化原典、史著流传发展可考可证清晰可辨，中华文明自诸子文化以后，汉唐宋明以至今，雄立东方，影响世界。印度文化宗教发达，也有一些科技，如数字、乌兹钢，虽然印度的历史数度被侵略，但印度也算保持了文明独立性质，有一个自己的文明影响区域。波斯在枢轴时代有琐罗亚斯德教，后有波斯帝国、安息等，现在波斯人国家伊朗也还挺强。只有叫古希腊的那个地方最水，马其顿帝国、古罗马帝国都不是古希腊人的，而现代希腊与印度、伊朗比都不如，与中华更没得比。

近代西方崛起的真实历史发展逻辑链条是怎样的？古典文明四大帝国之后，中古时代隋唐发展了东方中古文明，主要是阿拉伯帝国发展了亚欧大陆西部中古文明。中古阿拉伯衰退之后，阿拉伯科技西传，西欧站在了阿拉伯人科技肩膀上，这其中学者可以考辨有多少是古希腊文化的东西，反正我们可以知道阿拉伯数字、代数、化学、天文、物理、医学等西欧都是从阿拉伯学习在阿拉伯基础上发展的。阿拉伯是中古的，而宋元明时代的中国又发展了诸多文化与科技是有近代萌生和初步发展性质的，如指南针、造船技术、印刷术、火药、枪炮、火箭、石油钻井、煤炭炼钢、纸币、票据、文官制，等等。明清中华近代萌发文化与科技再西传，与西方阿拉伯基础上的科技融汇创造，于是，西方近代科技诞生。这基中的历史发展过程，中国、印度、波斯_阿拉伯、古希腊文化因素都可见到，亚欧大陆四大文明圈的文明贡献就可以体现其中了。

古希腊是编造的吗？为什么西方人总把它说成文明？

现在的社会中，无神论者的心态，大多是扭曲变态的，是自卑心特重，又非常敏感和好面子的人，他们在自卑的心态下，以狂妄与无知，来对待一切。所以中国古语才有“无知者无畏”、“无知就是力量”的表述。

因之，凡是说古希腊是编造的人，都是无知、自卑且狂妄无比的人，他们的心态扭曲，见不得别人的好，总是认为自己能行，别人都不行。他们可以容忍自己犯错，并一而再再而三的犯错，不思悔改，但是却总是拿道德的大棒，去攻击别人，容不得别人的一点瑕疵。

为此，看了许多关于说古希腊文明是编造的文明，古希腊文明不存在的回答，就感觉到他们扭曲变态的心态，是不可救药的。

所以，在这里，我只想问一句：说古希腊文明是编造的人，你摊开手掌手心向下，可以看见你的手心吗？如果你说可以看见，我就无话可说，肯定你是一个伟大的高级动物，因为你的眼睛是可以转动甚至可以换位移体的。如果你承认自己看不见，那么，你怎么能肯定古希腊文明是伪造的呢？

古希腊是编造的吗？为什么西方人总把它说成文明？

两个歌颂希腊有文明的人，自己观点正好是对立的，一个说：罗马人虽然文化上来源希腊，但实际上并不喜欢希腊人。反而喜欢打压希腊。罗马和希腊的关系就好比蒙古人和汉人。事实上罗马人的师父太多了。高卢日耳曼其他意大利的城邦迦太基。东部罗马都被冠上拜占庭这样的称呼了，西欧人的司马昭之心，你还不明白吗。但是我就纳闷了。。。文艺复兴一群意大利人、法国人，拼了命的吹捧一个奥斯曼土耳其治理下的古希腊文明？

另一个说：罗马是拉丁语和希腊语的双语帝国，最后的罗马帝国就是在希腊的土地上延续的。罗马城邦一开始就是一个希腊化城邦，罗马一也是以双语并行的，而希腊文化的东地中海地区也是帝国最富庶的地方，出身东部的罗马皇帝很多啊。希腊对罗马的影响，哪里是其他阿猫阿狗比得上的？迦泰基、高卢早都拉丁化了，但是希腊化地区巍然不动。

可见，认为希腊有文明的人内部也没统一观点。