大家如何看待俄罗斯官方电视台首次承认二战苏军阵亡失踪1260万军人这件事?

1260万这个数字其实并不夸张,根据俄罗斯以及国外各个机构做的数据分析,俄罗斯的“不可恢复损失”大约在800万至1680万之间。这里说说的“不可恢复”损失不一定指死亡,被俘、失踪、找不到尸体或墓穴的都算在内。

根据俄罗斯24电视台发布的消息,公布苏军阵亡数是1260万,这个数字其实有其合理性,比战后公布的886万要多很多,但是比某些不怀好意的网站说的1680万人少,而且也靠谱很多。

我们知道,二战时苏联以为与德国签订了互补侵略条约,德国就不会打自己,谁知道德国背信弃义,几百万大军直扑苏联。双方先后投入了上千万军队,进行了旷日持久的战争。

斯大林格勒保卫战,列宁格勒保卫战,莫斯科保卫战,仅仅这三场战役,苏联就阵亡了大几百万士兵。再加上苏联在其他战线的战役,保守估计苏联正规军(苏联红军)就损失上千万,再加上民兵、内勤和边防军,这些损失几百万是有的。

苏联卫国战争时期,苏联官方给出的数字是:阵亡、病死或者失踪886万。但是这个数字显然有水分,因为当时考虑到国内民众的感情和国际社会的影响力。俄罗斯电视台公布的1260万虽然不知道它是否一定准确,但实际上真实的数字也是没办法统计的。

比方说,苏联在卫国战争期间被俘的几百万人当中,后来解救了一些,剩下的虽然没有回来,但是苏联是根据尸骨或者墓穴的数量来统计死亡人数的。这个就不是很严谨,因为那些失踪的最后多半也死亡了,但是就没有统计。

1260万还只是阵亡的军人的数字,实际上苏联在卫国战争期间人民的死亡数字要比1260万更大。因为德国进攻苏联是搞得突然袭击,很多平民来不及逃走就死在了炮火之下。

而且苏联在战争的初期,兵力是分散的,特别是那个时候苏联没有对德国设防,重心放在防止日本的进攻上面了,所以大多数兵力都集中在东面,这就导致在最初的战争当中,无数的平民被推上了战场,苏联是在用人墙来抵挡德军的进攻。

后来随着德军的深入,苏联军队伤亡也很大,所以很多老百姓被临时充当军人来使用,里面甚至有老人和小孩,有些人甚至没有像样的武器,这些人最后多半成了炮灰,成为了苏联卫国战争的无名英雄。

据统计,苏联平民的损失大约在1000万到2000万之间,加上军队的损失,苏联的阵亡人数大约在2500万到3500万之间。所以说,苏联在二战期间做了艰苦卓越的斗争,为世界做出了卓越的贡献。

大家如何看待俄罗斯官方电视台首次承认二战苏军阵亡失踪1260万军人这件事?

1260万二战阵亡士兵名单,俄罗斯电视台放大招,每分钟播放100个

1941年6月22日,对于俄罗斯的前身苏联来说,是一个堪称黑暗的日子,自己还在悠哉悠哉的过日子,想着跟德国签了互不侵犯条约,对方就不会打自己了,结果在6月22日,德国人搞了个突然袭击。

因为是突然袭击,苏联人被打了个措手不及,无数的士兵可以说是在睡梦中,就被德国人给突突了,不是牺牲,就是成为了战俘。

面对德国这匹背信弃义的“中山狼”,苏联人在回过神来后,对德国进行了迎头一击,他们用鲜血去捍卫了自己的每一寸国土。

1941年9月30日,德国人认为自己马上就可以终结苏联了,他们集中约100万人,带着各种飞机大炮,扑向了苏联首都莫斯科。在赶往莫斯科的路上,德国的士兵们畅谈着,要在莫斯科红场给自己的家人寄明信片,分享胜利者的荣光。

不过就是在这场,德国人认为赢定了的战斗中,苏联人展示出了让全世界人民肃然起劲的精神,在“背后无路可退”的口号下,部分被德国攻势吓破了胆的苏联士兵,他们把恐惧抛在了一边,用满腔热血走过红场,冲向战场。

用德国人不可思议的守势、攻势,打的德国人丢盔卸甲,向全世界展示了,苏联人不是怂包,是能够为了自己的信仰、自己的祖国,抛头颅洒热血的热血男儿。

不过由于在战术上、工业上较德国要落后不少,苏联虽然打走了德国人,但是自身还是惨不忍睹,可谓杀敌800,自损1000。

莫斯科保卫战之中,德军伤亡大约50万人,作为战胜方的苏联,却付出了大约85万人伤亡。而将视线放眼整个苏联抗击德国的战斗,苏联的伤亡可以说是惊人的,足足一代年轻人,都为了祖国,牺牲在不长眼的子弹上、炮弹下。

至于具体上是多少,目前最新的数据显示,苏联共计阵亡将士12677857名,这些为苏联牺牲的英雄,或有父母、或有妻女,或有女友,本来可以快乐、美好的过完一辈子。结果可恶的德国鬼子来了,他们用火炮夺走了这一切。

一个国家之所以强大, 正是因为他们铭记了为祖国牺牲的英雄们,这些英雄撑起了一个国家的脊梁。而最新的消息显示,俄罗斯作为苏联的政治遗产继承者,他们的电视台,为这些英雄放了一次“大招”。

根据俄罗斯卫星通讯社的消息,2月20日电 “俄罗斯24”电视台新闻办发布消息称,在战胜法西斯德国75周年来临之际,该台将在屏幕上播发数百万在二战中阵亡的将士名单。

这些发布的名单包含12677857名阵亡将士,发布的方式是在自己的直播画面上全时段展示纪念这些将士的数字面板,并计划用76天把所有士兵的名字都播放一遍。

初略的计算了一下,每天发布12.14万个姓名,每小时6070个,每分钟100个。

对于俄罗斯来说,这是他们对自己国家英雄,最崇高的敬意,值得全世界学习。记住吧,是这些人的白骨,撑起了俄罗斯的脊梁。

大家如何看待俄罗斯官方电视台首次承认二战苏军阵亡失踪1260万军人这件事?

整个二战,最血腥的战场在苏德战场,所有参战国,伤亡最惨的也是苏联。

先看看苏德两国在苏德战争中的损失。

德国:德军死亡和失踪380万,被俘160万,伤病700万,其中死亡人数占德军在二战中死亡总数的6成以上。

苏联:苏军死亡及失踪915万,被俘446万,伤病1832万。

此外,苏联平民死亡1740万,德国平民死亡200万左右。

以上数据来源于百度百科。

现在,俄罗斯官方说:苏军在二战中阵亡失踪1260万。

整个二战,苏联人死亡失踪2700万,其中士兵1260万,德国人死了800多万,其中士兵约600万,平民200万。

不管是什么数据,都相当惨重,苏联的胜利,是结结实实靠无数的生命杀出来的。

世界知名的苏联227号命令,就是在濒临亡国之际,斯大林发出的“一步也不许后退”的命令,任何擅自后退的人都将被枪决或军法从事。

当然,很多人会觉得我们才是二战中伤亡最大的国家,毕竟我们有四万万人民,但我们只是个农业国,军事动员能力远不如那些工业国,二战中,美苏德三国的兵力都超过了千万,各国的适龄男子中,有三分之一到一半以上的都参加了战争。

二战结束后,苏联的年轻男子,几乎死了小一半,剩下的一半多点,又有一小半伤残,能算完整的男子不到一半,这个也是俄罗斯至今男女比例严重失衡的重要历史原因。

苏军和苏联平民的伤亡这么惨,主要是三个因素:苏联在开战之初的极端被动,导致数百万有生力量被歼灭,国家的核心区域大部分被占领;其次是苏德两国在短短的4年战争中,始终保持高强度的战争状态,而不是其他战场出现的长期性的对峙;第三是德军及党卫军对苏联军民过于残忍,在报复和反报复的循环之下,苏联平民被屠杀的非常惨,其中乌克兰和白俄罗斯损失了四分之一的人口。

开战前半年,苏联是极其被动的,军队几十万几十万的被消灭,最终,在斯大林的“反抗到最后一人”的命令下,一波又一波的苏联年轻人走上前线,以巨大的流血牺牲换来战场形势的改观。

当时,乌克兰和白俄罗斯已经处于德军的控制下,苏联在两三年的时间里,能控制的人口不到一个亿,其中能征发的士兵也只有2千多万,苏联为了挖掘人力,除了保证后方生产和国家运转之外,把所有能派出去的男人都派出去了,此外,还征发了100多万妇女上战场,苏联拼尽了人力资源,进行了100%的充分动员,才换来了战场形势的改观。

4年时间,苏联以一己之力,消灭了法西斯三国中,最强的德国一大半的军队,以巨大的伤亡,成为二战反法西斯同盟中的中流砥柱,这也是苏联在二战后能成为与美国并肩的超级大国的最大资本。

换个角度说,现在的安理会五常的地位,主要还是靠二战打出来的,二战中最大的三个战场:欧洲战场、中国战场、太平洋战场,五常都是付出了巨大的流血牺牲。

面对如今纷繁复杂的国际形势,有时候,真需要回头看一看历史。

大家如何看待俄罗斯官方电视台首次承认二战苏军阵亡失踪1260万军人这件事?

那有什么用,很多人还是觉得美国好莱坞对二战的贡献最大!

前几天,我发了一个微头条,感叹苏联消灭的德军多。收到644条讨论。如下图

最热门的一个评论是网友写的:“所以苏联人笑称是好莱坞打败了纳粹!”的确是这样,二战刚结束时,很多人都知道苏联贡献最大。可是,随着冷战开始,苏联解体和美国好莱坞的文化“入侵”,很多人开始觉得美国是二战的救世主。

一个发了好几年战争财,才参战的救世主。一个在1941年还给日本人提供后勤贸易的救世主!

有很多人说美国贡献大,没有美国的支援,苏联扛不住;

美国占哪一方,哪一方就能获胜。

甚至,还有朋友在要苏联先把美国援助还给美国,暗讽苏联战后的赖账行为。

还有人说,德国是被寒冬打败的。有道理,当时的苏联进入冰川时代了。苏德战争的四五年里,苏联一直都是冬天。

回归正题:苏联的牺牲很大。

1260万军人阵亡或者失踪是什么概念?

意味着在参战的1418个日夜里,苏联每天牺牲8886人!我军一个标准团不到3000人,意味着苏联每天打没3个团!不到一天半时间,就有一个师全员牺牲。

德军的伤亡也很大,在东线阵亡和失踪460万人,再加上仆从国的100多万人,苏联消灭了差不多600万轴心国士兵,每天消灭4232人。苏军每消灭一个敌人,需要牺牲两位士兵。

而美国在二战时,陆军只组建了89个师!其中,美国在欧洲战场投放了61个师:15个装甲师、42个步兵师和4个空降师。这个兵力,相当于苏联40天的阵亡数。后面还有1378个日夜需要人去牺牲。

再加上美军的各种营团单位,在二战结束前,美军虽然已经有1300万人的大军。但是,真正的前线作战部队不超过275万人!

虽然我不喜欢苏联。但是,必须承认,没有苏联,英美是打不过德国陆军的!德军可能会占领整个地中海、和日本在中东回合。

(文|勇战王聊历史)

大家如何看待俄罗斯官方电视台首次承认二战苏军阵亡失踪1260万军人这件事?

俄罗斯卫星通讯社2月20日报道 ,“俄罗斯24”电视台新闻办发布消息称,在战胜法西斯德国75周年来临之际,该台将在屏幕上播1000多万在二战中阵亡的将士名单,电视台在2月23日至5月8日期间,还将每天在直播画面上展示 纪念这些将士的数字面板,76天内,将全时段发布12677857名阵亡将士的名单,每天发布12.14万个姓名,每小时6070个,每分钟100个,并通过专用的软硬件系统,把阵亡将士真实的名,姓,父称,军衔和职务,整合到电视台播报系统,从而实现在播出画面中,展示数字纪念面板的构想;

从这份报道中不难看出,俄方电视台之所以要用这种方式,展示二战中1000多万阵亡的将士名单,是想让世人记住所有这些卫国英雄们,不管他们的军衔高低,贡献大小,至少这些为国英雄们,是为了保卫自己的国家,民族不被法西斯占领,用自己的生命捍卫了国家主权;

因此,俄罗斯电视台的这一做法,就是在尊重历史,缅怀先烈,让世人记住先烈们的名字,没有任何不妥之处,反而可以依据二战历史事实,驳斥少数国家,对苏联在二战中 贡献的否定,毕竟,随着时间的推移,当前有少数国家想改变二战之后的国际秩序,否定二战的历史,想为历史翻案;

所以说,俄罗斯电视台公布1000多万,在二战中阵亡的将士名单,就是想让当代人警醒,如果没有这么多先烈,为了和平献出自己的生命,哪来如今的和平安定,让世人记住这些英雄的名字,即是尊重历史,也是对未来的一种警示 。

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大家如何看待俄罗斯官方电视台首次承认二战苏军阵亡失踪1260万军人这件事?

一个纪念性电视节目

这事儿发生在今年的2月20日,“俄罗斯24”电视台发消息称将在2月23日到5月8日期间,每天于直播画面上展示二战时期苏军“不可挽回损失”名单。76天内将发布长达12677857人的名单,每天发布12.14万个姓名,每小时6070个,每分钟100个。

“俄罗斯24”是全俄国家电视广播公司旗下的主力新闻频道,这个公司是俄罗斯联邦下属的国有单一制企业,某种意义上说确实算官方电视台。其资料来源是俄罗斯国防部的网站“人民的纪念”,出处也算权威。

但是题主说这是首次承认1260万军人损失数字不太准确,虽然从苏联到俄罗斯关于二战损失数字经常变更,但这个数字的出现时间比题主想得早很多,甚至在“人民的纪念”网站上早就超出了这个数量。

二战以来的总人口损失变化

其实关于战损数字的变化归根结底是政治需要,1946年2月苏联《布尔什维克》杂志第一次公布苏联总人口损失才700万左右,3月斯大林接受《真理报》采访时确认了这个数字。这其实和冷战的大背景有关,说白了苏联就是为了表现自己的强悍打肿脸充胖子,当时就没几个人相信。

后来赫鲁晓夫这个逗逼在1961年给瑞典总理写信,不小心手滑写出了2000万的总人口损失,到了1965年勃列日涅夫才官方承认第二个数字。到了1990年苏联统计局、国防部和科学院再次进行了一次资料梳理,总人口损失的数量定在了2660万。

后来苏联就原地自爆了,一大堆野生历史学家开始XJB统计,最狠的把总人口损失定在了4000万以上,也不晓得是不是把一战都算进去了。但是截至到2011年俄罗斯官方统计数字一直是总人口损失2660万。

军队损失统计

关于军队损失目前大致有这么几个数字,分别是866万、1144万、1260万、1350万和1600万,其中前两个数字来自去年逝世的俄罗斯军人克里沃舍耶夫上将。1144万是军队总损失,866万是战损,其实并不矛盾。

而1350万这个数字是来自二十一世纪的俄罗斯档案馆,他们将上报资料汇总相加后得出了这个数字,但是关于被俘、失踪这部分档案馆没法核减,显然准确率存疑。至于1600万,那完全是个估值,没啥准确出处。

所以我们现在看“人民的纪念”统计出的1260万人其实没啥惊讶的,显然就是在1350万和1144万之间进行了一定程度的核实,减去了档案馆无法核减的那部分失散人员,增加了克上将无法统计的人员,如此而已。

统计口径问题

其实战争期间军队人员损失一直就是争议很大的话题,各国统计口径不一样,甚至同一个国家的不同时期口径也不一样。比如美国的战损统计一般不计入失踪人员,那是单独统计项目。毛子中途原地爆炸了一回,统计思路更是天差地别。

但无论如何那个总数里肯定有一堆分项在支撑,它可以是阵亡、失踪、被俘、叛逃、疾病死亡、违纪处决等各种项目。但是失踪的可能只是迷路去了其他部队,被俘的可能战后被释放,这就需要核减。当然也有些项目会被增加,比如入侵波兰算不算二战?你要知道苏联卫国战争和二战可是不同的概念。另外海量的游击队员算军队还是平民?

吐槽机仔细查了一下那个网站,他们的统计口径明确是二战,不是卫国战争,而1260万的数字里包含的是阵亡、非战斗死亡(疾病、处死)、失踪和战争前未计损失,注意那个未计损失,里面足足有110多万人。

数字变化的背后

在这些人命数字变化背后除了统计方式的不一致外,更深的是政治原因,1946年苏联少报人口损失是为了展示实力。在冷战开始的大背景下,被对手发现自己的虚弱显然不是什么好事。

苏联解体后爆炸性的数字增长也不是没有政治意图在里面,很多人都希望好好展示一下那个“邪恶帝国”到底多虚弱,只是依靠欺骗和恐吓才能勉强维持糟糕的统治。鞭尸这种事儿不少人乐于表演,遗憾的是那个“邪恶帝国”活着时候他们不敢。

而现在俄罗斯核增数字同样有政治诉求,当国家虚弱到无法抢夺霸权的时候,总归还是希望人们念点过去的好儿。他们开始希望展示自己为世界做出过多大的贡献,为人类承受过多大的损失,这也是争夺话语权的表现。坦率说吐槽机觉得有点可悲,曾经狂暴的红色巨熊也开始祈求怜悯,虽然方式依然充满骄傲。

总结起来吧,无论对苏联还是美国,吐槽机都尽量尊重正视,我会调侃他们,但不会仇视。无论如何他们都是我们曾经的对手和朋友,贬低他们不会让我们显得怎么高尚。对于“俄罗斯24”做的这个节目,我也只能说尊重他们曾经堪称伟大的牺牲。

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