老子说大器晚成,孔子说君子不器,请问他们有什么区别?

老子说大器晚成,孔子说君子不器,请问他们有什么区别?还有大器免成,大器慢成的不同版本,意思相差甚远,请高人在老子和孔子的观点之间做个辨析,谢谢!

大器免成出自《道德经》41章,君子不器来自《论语》为政篇。

我曾经写过一篇《君子是该成器,还是不器?》讲过君子成器与君子不器之间关系。

不管是大器免成还是君子不器或者君子成器,这里都有一个共同的字:器。

何谓器?

《易传》说得很清楚:形乃谓之器。

器的主要作用就是功用,比如铁器,玉器,金器等等。

比如一块石头在普通人眼中是没用的,但在砌墙师傅眼中是有大用的,只要把他放到墙的合适位置。这个师傅就好比是伯乐,发现一个人才,这个人本来还没有成器,结果因为伯乐而成器了。

这只是极少数幸运儿,大部分人都需要自己努力学习,然后自己找机会被重用,被社会认可,最终成为社会有用之人,这就是一种成器。正如一块顽石在切割机和水等打磨之下最终成了一块符合社会有用的东西,或成一口碗,一张石凳等等。一堆泥土在工匠的手中变成一把茶壶。

当泥土变成茶壶之后,它就失去泥土的性质,不能成为植物生存之地,而只能是一只如此形状的茶壶。所以成器是一种双刃剑,有用也意味着定型。

老子说大器免成是指大器不会经过成器这个环节,也不会出现定型这种情况,他的适应性是很广泛的,不会局限于其形状和功用。

这个“大”对应的不是小,大指的是旷豁然乎达也,微而功著者也

对“大”的理解要意会,而不能将其与“大小” 进行比对,因为大小一般是有形之物也就是已经是器的比对。大器如果有大小那就不是大器,这句话比较拗口,希望你能慢慢理解。

君子不器指一个人终于成器了,获得相应的社会地位,终于成为一个管理者,需要面对百姓,此时该怎么办?

因为你学的过程中已经形成了自己的固定模式,如果你坚持自己的想法去处理每时每刻都在变化的情况,很容易出问题。

所以君子不器就是要求你放下自己的成见,一切以管理对象为标准,而不是以自己的价值观为标准。只有这样,才可以顺应变化。

如果将被管理者纳入自己的理念,那一定会形成大冲突,这就变成法家一路,而不是儒家一套。

所以孔子说的君子不器实际上就是希望君子可以成为老子所说的大器免成。

王弼,也就是目前通行版本认为大器晚成,虽然我觉得通行版也不错,但是单独解释这四个字,还是大器免成比大器晚成更合适。

它们的区别在于孔子是对士子说的,就是告诉他们为政之时要不器。老子只是就,实际上大器就是大道的一种形态。

老子说大器晚成,孔子说君子不器,请问他们有什么区别?

谢邀:

老子说的:器:是道,是器量,承载着深厚的文化底蕴。也体现着积极进取的现实意义,如人的才华,气度。器:有形的存在,大器者智慧,技能,是道的载体。器:当其无,有智之用,成功为器。人要成大器者,必须经过自我厉练,自我醒悟,体会得来的智慧,使器成为大道。器:有无相而有相的人生哲学思想。器:比如玉,玉不琢不成器。老子说的大器晚成,就是以人比玉而论,人经过了磨砺才能成为美器,才有更高的智慧才华,道的器物总是经过漫长的时间最后完成实现。

孔子说的君子不器的:器:意思是器皿,是指一种容量。就是说人不能像器具那样,拘泥于某种特定形态功能,不限于某一种体术,限制自己的思想,同化自己的观点,只有一种用途。人要有追求,不断改进良知,应该要多才多艺,通过自身探求人生世界,在所知的技艺中学习,体悟,理解,掌握大道大智慧,

老子,孔子说的都是给人的一种启示,启示后人要成器就必须经过自身努力和追求,不断学习,提升自已,不断进取,总结经验,才能成大器。

老子说大器晚成,孔子说君子不器,请问他们有什么区别?

谢谢邀请ヽ(^0^)ノ要想解释老子的“大器晚成”什么意思,不能断章取义,望文生义而按自己对于“大器晚成”四个字的表面之意来断定!而应当结合上下句来理解,来意会,才能有望了知其真义。“大器晚成”是巜道德经》流行本第四十一章的句子,其上边是:上德若谷,大白若辱,广德若不足,建德若偷,质真若渝。大方无隅。→“大器晚成”。下边是大音希声。大象无形。道隐无名,夫唯道,善始且善成。其整个语境是一体的!上下句每一个句子中都有若或无一字。那么“大器晚成”一句中的“晚”到底是什么意思呢?有说“晚”就是“晚”的,有说古本中是“免”,应该按“免”字来理解,对此争执不休,难以定论。那么到底该如何定义呢?依句子上下文整体之义来说,“免”字更近似于“无”字之义,同时与“若”字也有关联之感。而“晚"字就与“若”,“无”,差了一层意思了。若按“若”字之义来说→大器晚成就该是与上边的“广德若不足”一般句式→“大器免成”→就是大器若不成之义,才合乎其整体语境,也就是说“晚”应该是“免”字→才较为合适。再就是“免”字与“无”字更接近→按“无”字来解,就该是“大器‘无’成”!这与大音希声,大象无形,道隐无名更合拍!真的是浑然一体,毫无疑问的不是?所以,可以论定古本《道德经》的“免”字是正确的!“晚”字是后人按自己的认知修改而成的。这样来看“大器晚成”应该是“大器免成”→也就是大器无成之义→确切解释是:大的功德(上德)成就→是和大象无形,道隐无名一样一样的!巜道德经》中最高境界的“无为”妙义尽在其中矣!玄之又玄,众妙之门!→这与上德不德,是以有德一般无二。那么,老子的“大器晚成”之妙义与孔子的“君子不器"之义有什么不同呢?孔子的“君子不器”一句也不可望文生义,执其四字而断章取义而解之。简单来说,不必联系其上下文,只按孔子的“君子以义,小人以利”的儒家思想而言就可知道→“君子不器”就是君子不以财物利益为执守,而应以克己复礼为准则!这与老子的“大器晚成”之“无为”妙义→至高无上的思想意识境界层次相比→是不可以同日而语的>就不言自明了不是!当然,这只是就二者思想意识境界层次高低比较而论。至于君子不器之义,从人的精神与物质的看重来说→君子不以追求物质享受为要,而以仁义礼为重点,不象“小人”一样去只管追求物质利益٩(๑^o^๑)۶!也是有一点儿积极意义存在的。对于古文化的取舍,还是毛主席说的好,取其精华去其糟粕。择其善者而从之就是了。

老子说大器晚成,孔子说君子不器,请问他们有什么区别?

老子的大器,是装天装地,装宇宙容器,说器不是器,道也。用俗语喻道,不可以器说器,因为有个大,道大,大曰逝,逝曰远,远曰反。孔子不器,是用器,小器,壜壜罐罐之类,不被小器约束住,小器没出息玩物喪志之意。干不了大事。

老子说大器晚成,孔子说君子不器,请问他们有什么区别?

老子讲的是道,大道不可急于求成,就像名贵的树木,百年甚至千年才能成才,这就是自然法则,或者说天道。

人也是如此,急于求成不会长远,心急吃不了热豆腐,拔苗助长式的成功很多都是昙花一现,只有经过深厚的积累,根基打牢靠了才能有大成就。

孔子讲的是术,君子不能被小节所束缚,困在一些小事上,要放眼天下,心怀万物,讲的是胸怀和气量。

老子说大器晚成,孔子说君子不器,请问他们有什么区别?

觉得两位先人的想法,很有相通之处。孔子说君子不器,就相当于老子说大器免成。

老子的话有不同版本,我倾向于“大器免成”这个版本。免成就是不成器,不器也是不成器,意思一样,至少是相通。通则不痛,儒道相通,相互接触就不痛,因为不碰撞,而是打躬作揖。儒和道不打架,关系和睦。

孔子不是一个器,老子也不是一个器。不是武器刀枪棍棒,不是量器斗斛秤砣,不是厨具锅碗瓢盆,不是文具笔墨纸张。用康德的话说:人不是工具,人是目的。那目的是什么?目的是道。

不器也不是不器,免成也不是不成。意思是说:不器这两个字,也不要死抠,不器就是器,而且是大器。多大?无边无际,至大无外;无际无边,至小无内。你说是个器?但又抓不住,因为无边无际。你说不是一个器?也未必,因为实实在在有功力,起作用,到处起作用,到处办事情,怎么不是器?器量大得很。

你看,哪一句都是活的,生命力勃发的,变幻无穷的。

可以这么说:君子不器,无所不器;大器免成,无所不成

芯片是个器,会被人卡脖子。是个器,就有破绽,就有死穴。芯片被人卡脖子后,我们慢慢领会了,不光是芯片问题,还有设计芯片的工具、制造芯片的机器和材料,这些更加基础。往深里挖,越挖越深,越挖越接近不器。从技术可以挖到科学,技术更多是器,科学更多是不器。这就厉害了,懂得基础在于科学。科学好像无用,技术好像有用,我们先抓技术,也很自然。抓着抓着,才知道技术的基础是科学。这就慢慢懂得不器的厉害了。

科学不是器,只是和技术对比来看的。换个更大视野看,科学还是器。一看就知道,科学是人搞的,人需要生活和教育。所以改善民生、加强教育,是比科学更大的领域,更加不器的领域。那么管理人、管理教育、管理科学和技术,就比搞科学本身更加基础,更加不器。也更加根本。

再往下追,就追到制度。大国竞争,到了制度竞争层次,那不器的味道就极其浓厚了。所以你看,制度都是公开的,瞒不住的,没有什么知识产权的。这个反而是最厉害的,君子风度最足,力度最不可思议的。也是最难学的,最不怕人家争夺的,实力最强的。

最大的实力,就是不显示实力的。比如大象,完全不必要跟蚂蚁显示自己的实力。君子不器,君子不必显示实力,因为君子实力无穷。

当我们说:“老子从实力地位跟你说话!”这已经说明我们实力堪忧了,色厉内荏了。

制度是不是最不器的?不是。还有更基础的东西。我们会深入下去的,会越来越具有君子风度,越来越不器,越来越大器免成,而无所不成。

无为是不器,无所不为就是无所不器。好像武功高手,手里没有兵器,但是撒豆成兵,草木皆兵,风云在握就是兵,宇宙在乎手,万化生乎身,那就神乎其神了。

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